weerstand zwart en geen schema (van voeding lcd tv) met foto's

Zonder naar de foto's gekeken te hebben; Heb je de weerstand al eens losgesoldeerd, en nagemeten? Wie weet is hij alleen maar zwart, maar verder nog OK.
Elco zowiezo vervangen.

Net de foto's bekeken; Lijkt het alleen maar zo, of is de weerstand echt heel mooi effen zwart?

[Bericht gewijzigd door Tommyboy op dinsdag 19 januari 2010 16:56:05 (22%)]

Als er 1 elco lek is, is de rest meestal ook rot.

Op 19 januari 2010 16:46:43 schreef Janpeter:
als R8 (de zwarte) gelijk zou zijn aan R21 (de kleinere links naast de 3 onderaan) dan zijn de groepjes gelijk.

Die is kleiner, kan je niets van zeggen.

Ik denk dat de weerstand niet stuk is.
Ik zou de elco vervangen en zoals gezecht de weerstand eens ohms doormeten.
En natuurlijk als je een esr meter hebt alle elco's testen.

[Bericht gewijzigd door snameroc op dinsdag 19 januari 2010 18:32:41 (65%)]

@Tommyboy: die weerstand is heel mooi effen zwart (nog niet losgesoldeerd en/of nagemeten, ga ik snel doen, maar zal een paar dagen duren. (ben niet vaak thuis)

@maartenbakker: de tv is ongeveer 4 jaar oud, de rest zou toch redelijk ok moeten zijn (wel onbekend merk). op een andere elco na ziet de rest er nog goed uit.

@Henry S.: zou die kleinere niet dezelfde weerstand kunnen hebben, alleen dat ie gewoon wat kleiner is, (minder vermogen ofzo) of praat ik nou onzin. ik vind het anders zo toevallig de de rest precies hetzelfde is, ook de diode's eronder.

@snameroc: dat wilde ik horen

ik ga eerst die weerstand maar eens meten dan en nieuwe elco's erin.
verdere tips blijven natuurlijk welkom.
vraag me nog wel af hoe die weerstand dan zo mooi zwart komt, is ie best warm geweest toch?
hopelijk dan over een weekje of 2 een foto met een werkende tv hier.
alvast bedankt.

Op 19 januari 2010 18:35:37 schreef Janpeter:
@maartenbakker: de tv is ongeveer 4 jaar oud, de rest zou toch redelijk ok moeten zijn (wel onbekend merk). op een andere elco na ziet de rest er nog goed uit.

Alle elco's van hetzelfde type vervangen ,anders kan je straks nog een keer.

@Henry S.: zou die kleinere niet dezelfde weerstand kunnen hebben, alleen dat ie gewoon wat kleiner is, (minder vermogen ofzo) of praat ik nou onzin.

Dan had die wel dezelfde grootte gehad. Je kan er geen conclusies aan ontlenen.

Begin maar eens met die elco tussen L6 en D17 te vervangen, die is goed ziek zo te zien.

Groetjes Hans.

Het lijkt alsof weerstand R8 gewoon aan de source (of emitter) van tor Q1 naar massa zit.
Indien dit zo is, dan is het een zeer laagohmige weerstand, en staat de waarde er gewoon op met getallen, ik kan ook absoluut geen "kleurringen" op deze weerstand herkennen, dus waarschijnlijk is deze gewoon goed.

Als R8 toch echt verbrand is,dan is Q1 ook niet meer goed

Zit zo te zien ook in een geheel andere schakeling dan je ontplofte elco!

@Henry S.: ik ging er steeds vanuit dat die zwarte weerstand het grootste probleem zou zijn, maar als ik het zo hoor, is de kans groot dat die nog goed is.
Ik ging er al bijna vanuit dat ik de weerstand zou moeten gaan gokken.. en dan hoopte ik maar dat ik het ergens anders aan zou kunnen zien (tegen beter weten in)

@zoef de Haas: je bedoelt C81, die gaat er als eerste uit en dat is dan ook de elco waar ik het in de beginpost over heb

@martijn A: getallen kan ik niet ontdekken op die weerstand en als je het niet erg vind ga ik hem er niet uithalen om aan de onderkant te kijken. (zolang dat niet perse nodig is)
elco zit inderdaad in een ander gedeelte, ben op het verkeerde been gezet door die weerstand, wat bevestigd werd door de electronica-zaak waar ik onderdelen wilde halen: "met een zwarte weerstand kan je niks"
Maar misschien gaan ze toch nog gelijk krijgen, eerst maar eens die elco.

Correctie, eerst maar eens ALLE elco's. 4 jaar is heel erg oud voor dat soort spul want zeer ruimschoots voorbij de garantietermijn en zelfs al een tikje voorbij de normaal te verwachten levensduur. Als je geen ESR-meter hebt dien je alle elco's van zelfde merk en serie als de zichtbaar opgeblazen elco zonder meer te vervangen, en gebruik LOW-ESR uitvoeringen!

Inderdaad, c 81 daar had ik even overheen gelezen. Volgens mij is hier nog iets anders aan de hand, nl. het zijn volgens mij 2 voedingen op één print. Dat 8 polige IC met die kleine trafo is dan de st.-by voeding en als die niet loopt, krijg je nooit de hoofdvoeding aan de gang, die wordt nl. via de processor opgestart. Dus geen stand-by, geen processor dus geen voeding. Die opgeblazen elco lijkt mij van de stand-by, dus grote kans dat het daarmee is opgelost.

Groetjes Hans.

@zoef de Haas.: jij mag vaker antwoorden zou relax zijn als dat het is, sowieso doet een deel van de voeding het nog wel want het rode standby lampje knipperde. (ik dacht dat ik dat al gezegd had maar dat was ergens anders.)

@maartenbakker, normaal te verwachten levensduur van een LCD tv is volgens de consumetenbond 8 jaar, jammer dat ze er zulke .. elco's in gooien..
een ESR-meter ligt hier niet, wist niet eens wat het was (nu wel), kon ze ook nauwelijks vinden, iemand die weet waar je die goedkoop kan krijgen, ik kom bij pc's ook wel eens twijfelachtige elco's tegen.
LOW-ESR is bij conrad zelf 0.01 goedkoper:
gewoon
low-esr
edit:linkjes gemaakt

Die van Yageo en Vishay kun je idd goed gebruiken voor dit soort toepassingen. Blijf ver weg van merken als CapXon , SamXon en andere lichtbruine/paarse troep waar "VENT" op staat.

Laat je niet misleiden door het knipperende lampje! Dit kan een gevolg zijn van een hikkende stand-by voeding, dus geen foutcode melding. Even de voltmeter op de voeding van de IR ontvanger en je weet het.

Groetjes Hans.

Op 19 januari 2010 23:46:18 schreef Janpeter:
@maartenbakker, normaal te verwachten levensduur van een LCD tv is volgens de consumetenbond 8 jaar, jammer dat ze er zulke .. elco's in gooien..

Ja en nee. Voor de prijs van een no-name product kan je redelijkerwijs geen 8 jaar verwachten, al zou ik graag zien dat iedereen dat wel deed en dus ook met hun apparatuur massaal bij de importeurs op de stoep staat: dan leren die het wel af om goedkope rommel te leveren (prijzen gaan dan wel omhoog, maar dat is alleen maar goed voor de economie dus daar heb ik totaal geen probleem mee).

Verder sluit ik me aan bij het idee van Zoef, het zou kunnen dat de standbyvoeding het probleem veroorzaakt (ik had niet alle foto's tot me genomen). Dan hoef je alleen die 2 elco's te vervangen en hangt de slijtage van de overige elco's ook af van het gebruik van de TV, dus kan nog een paar jaar goed gaan.

P.S. Je Conrad URL's zijn stuk... Terwijl het zo prominent op de pagina's zelf staat hoe je moet linken.

Op 19 januari 2010 22:22:03 schreef Janpeter:
@Henry S.: ik ging er steeds vanuit dat die zwarte weerstand het grootste probleem zou zijn, maar als ik het zo hoor, is de kans groot dat die nog goed is.

Deze is mooi egaal aangebakken, onderbroken verbrande weerstanden zijn vaak wit uitgeslagen met as en scheurtjes.

Maar de waarde kan wel verlopen zijn, en dat is ook niet goed. Even afwachten, eerst de elco's.

@Consumentenbond: Die moeten eens wat meer in de toestelen kijken voordat ze iets beoordelen op prijs en kwaliteit, amateuristische bedoeling daar. Een bokkiwokkitoestel wat er van buiten nog goed uitziet krijgt daar al een 'beste keus'... Van jouw merk heb ik dus ook nog nooit gehoord.

Soldering van TVS1 ziet er volgens mij ook niet echt ok uit.

Op 20 januari 2010 03:29:13 schreef Henry S.:
[...]
@Consumentenbond: Die moeten eens wat meer in de toestelen kijken voordat ze iets beoordelen op prijs en kwaliteit, amateuristische bedoeling daar. Een bokkiwokkitoestel wat er van buiten nog goed uitziet krijgt daar al een 'beste keus'... Van jouw merk heb ik dus ook nog nooit gehoord.

Zelfs een reparateur kan niet aan de buitenkant van een elco zien of deze met zekerheid binnen 8 jaar stuk zal zijn, dus ik vrees dat openmaken niet zo veel helpt, zeker niet als de consumentenbond het doet. De algehele constructiekwaliteit kan natuurlijk wel zichtbaar verschillen, maar zelfs dat is soms subtiel.

@sprint: o.a. die TVS1 gaat opnieuw gesoldeert worden, met het blote oog ziet het er best ok uit trouwens en nu we het er toch over hebben, weet iemand waar TVS voor staat?

Ik heb ook nog nooit van mijn merk gehoord. (behalve dan dat ik het op de tv zie staan) Heb hem dan ook voor weinig gekregen van familie, komt waarschijnlijk uit een achtergebleven partij bij een transportbedrijf. had dan ook niet verwacht dat deze 8 jaar mee zou gaan, maar misschien met een paar nieuwe onderdelen..

ps. conrad linkjes gemaakt, deden het waarschijnlijk alleen met firefox..

pps. onderdelen zijn besteld, ga zo weg dus de volgende update kan ff op zich laten wachten, ik blijf hier zeker kijken, duurt zeker een week, maar komen doet die update er zeker.

Transient Voltage Suppressor

@Conradlinkjes: die doen het alleen met jouw cookies, heeft niks met firefox te maken gelukkig

De linkjes doen het toch gewoon

Nadat hij ze gefixt heeft wel

Op 20 januari 2010 11:54:07 schreef maartenbakker:
[...]Zelfs een reparateur kan niet aan de buitenkant van een elco zien of deze met zekerheid binnen 8 jaar stuk zal zijn, dus ik vrees dat openmaken niet zo veel helpt, zeker niet als de consumentenbond het doet. De algehele constructiekwaliteit kan natuurlijk wel zichtbaar verschillen, maar zelfs dat is soms subtiel.

Maar een reparateur kan door ervaring wel een schatting geven, laat de Consumentenbond experts inhuren (reparateurs genoeg) wil ze nog bestaansrecht wilken hebben. Maar dat zoeken ze zelf dan maar uit, en zolang is het nog offtopic, en hun tests een wassen neus.

Een update en ja, ik weet dat het eens tijd werd. Ondertussen woon ik ergens anders, dus de tv had ff geen prioriteit.

update:
-de zwarte weerstand was niet kapot, had inderdaad een lage weerstand en de weerstand was dezelfde als aan de andere kant op de printplaat, toch maar wel vervangen.
-twijfelachtige verbindingen opnieuw gesoldeerd.
-het vernieuwen van de elco maakte geen verschil, er moet nog iets defect zijn in dat gedeelte maar daar kan ik denk ik niet achter komen.
Heb nog wel een pc-voeding aan de 5V kabel gehangen (die zwarte die over de printplaat loopt. Toen ik dat gedaan had, kon ik met de afstandsbediening (en met de aan/uit knop) het indicatielampje aan en uit zetten. (i.p.v. knipperen) Verder gebeurde er niks.

als iemand nog een idee heeft, graag, maar of het nog gaat lukken..