wifi spectrum

Ik heb af en toe een probleem met wifi. De computers zien het signaal maar de verbinding werkt niet meer. Ik woon niet in de bebouwde kom. Ik zie twee andere routers van mijn buren links en rechts (meter of 30 verder op)

Nu heb wilde ik eens naar het spectrum kijken maar ik begrijp dat het kanalen zijn (mijn spectrum analyser kent geen kanalen) maar ik moet blijkbaar tussen 2400 en 2480 zoeken. Daar zie ik op 2437 een behoorlijk sterk signaal wat lijkt op een draaggolf en twee zijbanden. Ik zie op internet meestal alleen maar plaatjes van wifiscanners die kanalen als balkjes geven.

Mijn SA is niet gecalibreerd voor die frequenties en niet gefilterd dus helemaal betrouwbaar is het niet maar als ik weet waar ik naar moet kijken wordt het wat makkelijker. Dus als iemand een SA voor die frequenties heeft zou ik een plaatje waarderen.

Die kanalen als balkjes is een manier om dat aan te duiden met excel ofzo. SA's hebben bij mijn weten geen balkjes. Het sterke signaal dat je ontvangt , zal je router wel zijn. Het probleem is 99% zeker software en dat hoort hier niet thuis-->zie tweakers.

Zeker niet 99% zeker, zo een signaal met zijbanden zou een analoge video zender kunnen zijn, dat is zeer dodelijk voor wifi.

Ik gebruik hier sinds een paar jaar een Wi-Spy USB stick ( http://www.metageek.net/ ) om dit soort problemen te analyseren. Hier in huis staat een video TV wifi TX aan de sat RX verbonden om kabelvrij TV's sets te kunnen plaatsen in huis. Dit geeft een behoorlijk spectrum waar ik het computer WiFi signaal voor het home-network zover mogelijk vandaan zet om dit soort interferentie te voorkomen.

73/Bram

Het wifi signaal is te zwak voor een standaard spectrum analyzer, daar zul je een flinke voorversterker voor moeten gebruiken. Ik heb hier een met een 10 dB versterker en zelfs met een goede antenne eraan zie je nog niets.

je kan je laptop wel als analyzer gebruiken door het programma Netstumbler te installeren. Daar zit ook een signaal meter "ingebouwd"

Op 29 maart 2010 23:54:42 schreef Evarist:
Het probleem is 99% zeker software en dat hoort hier niet thuis-->zie tweakers.

Dat lijkt me kort door de bocht.

De problemen die ik zie zijn meestal stoorsignalen van andere 2.4 GHz apparaten. Dat kunnen bijvoorbeeld de genoemde video-zenders zijn, maar ook gewoon andere WiFi routers op dezelfde of aangrenzende WiFi kanalen (die overlappen elkaar). Voor dat laatste kun je het beste kijken op welke kanalen alle buren zitten en daar een stuk vanaf gaan zitten. Lost het bij mij tot nu toe altijd op.

Sorry Fred, ik heb geen SA en geen plaatje, ik los het altijd met de computer op. Netstumbler is inderdaad een leuke suggestie, misschien kun je het eens 'naast elkaar' gebruiken.

[Bericht gewijzigd door Jochem op (13%)]

WiFi kan je soms wel zien met je SA hoor, als het signaal voldoende sterk is ;-)

Even serieus, een 802.11g signaal kan variëren tussen -82 dBm en - 20 dBm volgens de standaard. Dus een -20 dBm signaal kan je normaal wel bekijken zonder een voorversterker maar dit hangt allemaal af van hoe dicht je tegen je router zit. En -20 dBm is de theorie standaard haal je nooit. Maar tussen -20 dBm en -82 dBm zit er een heel stuk dat je wel kan bekijken zonder voorversterker :)

2,437 GHz is inderdaad de center frequency van kanaal 6, een veelgebruikt 'standaard' kanaal in de router software maar hoe het eruit ziet is een ander paar mouwen. Vooral je beschrijving lijkt me niet overeen te komen met het OFDM signaal waarin WiFi gemoduleerd is. OFDM ziet er meer zo uit.

Je kan altijd proberen je router te verzetten naar kanaal 11, ligt voldoende uit de weg van kanaal 6.

[Bericht gewijzigd door Devil103 op (12%)]

Op 30 maart 2010 08:43:54 schreef Devil103:
Vooral je beschrijving lijkt me niet overeen te komen met het OFDM signaal waarin WiFi gemoduleerd is.

Inderdaad, het lijkt me meer een draadloos video systeem, b.v. tbv bewaking.

OFDM ziet er meer zo uit.

Alleen als je een SA hebt met peak/hold functionaliteit. Wifi werkt met zeer korte data bursts.

Klopt, maar dan zet je er je laptop naast en begint een 700 MB Linux isootje te downloaden ;-) Je zal het wel zien verschijnen

Netstumbler detecteert geen signalen van andere apparatuur in deze band. Maar je krijgt wel een idee van de signaalkwaliteit.

Ik heb net een wifi burst gemeten met een SA met peak-hold.
Wordt een onregelmatig blokje van 2.4286 tot 2.4462GHz.

De buren hebben ook wifi. ;)

Fred,

hier al eens gekeken ? ;-)

http://www.hamforum.nl/viewtopic.php?f=32&t=114

Milan, PE1RYY

http://www.metageek.net/products/inssider
is gratis en hiermee kun je al heel wat zien. Mogelijk zitten jij of je buren niet mooi op kanaal 1, 6 of 11. Als er overlap is heb je meer kans op problemen.

Ik werk met linux maar heb ook wine en VMware. Ik kriujg de programma's wel aan het werk maar ze zien de WIFI kaart of stick niet. Ik heb wel een linux applicatie die andere netwerken ziet maar geen spectraal plaatje.

Het is geen software kwestie, we werken hier met windows, apple en linux en meestal valt er een uit, soms alles. Dat soms is eens in de zoveel weken maar dan ook vaak een aantal keer achter elkaar. Nu zie ik op de SA dat signaal niet meer maar heb nu ook geen probleem.

Ik heb nu wel gezien dat ik op 6 zit en de buren op 1. Het probleem is ook niet dusdanig groot dat ik daar een spy-stick voor ga kopen. Het was meer nieuwsgierigheid over wat het zou zijn en hoe ik een stoorsignaal van een wifi signaal onderscheid. Ik moet dus peak hold gebruiken.

Bram: ik heb de VNA als SA gebruikt. Ik kan ook wel eens met de HP SA en downconverter kijken.

Voor linux: kismet en wavemon. Ook airodump-ng is erg handig om info te zien over omliggende netwerken.

Ons product zou tot op 5 km moeten werken,echter zullen wij dit niet garanderen.
Als u stabiele verbinding wilt,kunt u beter een (glas)kabel verbinding aanleggen.
(Woorden Cisco support i.v.m een Aironet bridge oplossing)
Persoonlijk heb ik ook niet zo'n vertrouwen in de stabiliteit van WIFI,als dure oplossingen al niet gegarandeerd worden op probleemloos (blijven) werken door de fabrikant,hoe zal het dan zijn met huis tuin en keuken oplossingen?

[Bericht gewijzigd door Akino op (28%)]

Inderdaad, ik ben - of was - het hiermee eens. Maar met de recente komst van 802.11n zijn de betrouwbaarheid en snelheid behoorlijk gestegen.

Ik kan iedereen die in RF dataoverdracht geinteresseerd is aanbevelen om zich eens op 802.11n in te lezen. De trukendozen die uit de kast gehaald worden zoals beam steering, constructieve reflectie, mimo enz. zijn werkelijk verbazingwekkend.

Ik heb eigenlijk nooit problemen gehad met betrouwbaarheid...
Vroeger ja, klassieke 802.11 ging eruit als je naast de magetron stond of iets dergelijks :P maar zelfs dat heb ik nu niet meer voor met 802.11g

Je zou de radioamateurs van www.wirelessantwerpen.be eens moeten bezig zien ;-) Die hebben een WiFi netwerk opgezet doorheen heel de provincie met 802.11b en 802.11a (voor de backbone met point-to-point verbindingen met 1W EIRP!)

Werkt alleszins heel aardig.

de n standaard is inderdaad al een verbetering,maar ik blijf,indien niet anders mogelijk is toch voor een bekabelde oplossing gaan.Vijf minuten werk,stuk kabel op lengte af te rollen,stekkers eraan zetten,inprikken en hoppa verbinding.
Bij vrienden en kennisen geef ik geen support op draadloos.Scheelt me veel tijd+ellende.

Op 31 maart 2010 14:10:10 schreef Akino:
Bij vrienden en kennisen geeft ik geen support op draadloos.Scheelt me veel tijd+ellende.

Het is al erg zat dat ze 't verwachten... Klinkt allemaal bekend ;)

Toen ik thuis kwam was het weer uitgevallen. Ik heb nu gelijk de SA aangezet en op de windows pc boven gekeken met zo'n tool van metageeks. Ik zag daar de drie routers waarvan de mijne een heel stuk sterker. Ik had op alle laptops volle ontvangst sterkte maar kreeg geen verbinding. Op de HP SA met downconverter zag ik in het wifi bereik een hele boel activiteit die je idd voornamelijk met de hold functie ziet. Dat flitst over dat hele bandje heen. Zo'n 20-30dB boven de ruisvloer (max -115dBm) met uitschieters tot 40dB. Even later was dat weg en zag ik alleen bij kanaal 1 en 6 activiteit (mijn router en de buren, tenminste de frequenties die daar bij horen) Toen riep mijn vrouw van beneden: het internet doet het weer. Ik denk dus idd een extern stoorsignaal. Wat dat is zou ik niet weten. Het gebeurd meestal weken niet om dan ineens een paar keer per dag te gebeuren en een paar dagen lang om dan weer weken goed te gaan.
Ze zijn hier vlakbij (paar honderd meter) wel al maanden met zo'n torenkraan bezig, zo'n ding heeft in Rotterdam blijkbaar een hele tijd overlast op een repeater veroorzaakt.

De volgende keer ga ik tot 2GHz kijken of dit misschien harmonische zijn van iets anders. Ik heb nu als vergelijk al vast gekeken.

Tussen 600 en 800 zag ik ongeveer 4MHz brede blokken. Ongeveer 10dB boven de ruis en helemaal vlak. Zo om de 40-50MHz. De sterkste op 500 met op 503 een 15dB sterkere piek.

Op 643 zat iets wat sterk leek op een heel breed FM signaal. Ook erg sterk, lag in magnitude nog boven de 3 meter band signalen. Verder geen vreemde dingen gezien.

Dat laatste zijn mischien gewoon TV zenders. Die hebben zo'n spectrum.

Op 31 maart 2010 14:50:20 schreef fred101:
Dat flitst over dat hele bandje heen. Zo'n 20-30dB boven de ruisvloer (max -115dBm) met uitschieters tot 40dB.

Lijkt op een spectrumplaatje van een scannede bluetooth dongle, maar dat is normaal niet zo sterk om wifi te verstoren. Misschien zo een anti-wifi kastje dat ze soms op scholen gebruiken bij examens met laptop om te verhinderen dat je chat met medestudenten via ad-hoc netwerk. (heb gehoord dat ze nu 5.2GHz ad-hoc wifi gebruiken in de plaats). Dat zou allesinds kunnen verklaren waarom het maar sporadisch aanstaat.

Ik woon hier alleen een beetje in de middle of nowhere. Dat moet dan een dongle met eindtrap zijn ;-) Maar het zou wel een soort scannend signaal kunnen zijn. Ik denk dat het een of ander apparaat hier in huis of in de omgeving is (maar wat zouden ze in/bij boomgaarden gebruiken wat maar af en toe aanspringt en dan zo hoog nog stoort)

Vaak ligt de oorzaak van wifi problemen helemaal niet op het radio circuit, maar in de firmware van de router en/of de driver in je pc/laptop.

- upgrade je router firmware indien mogelijk
- reset het ding als je problemen hebt.
- gebruik een tijdje geen limewire of bittorrent peer-2-peer software.