Vandaag ben ik eens begonnen met een probleem wat mijn ouders hebben met 1 van de 2 monitoren. Zoals genoemd zijn dit 2 Fujitsu Siemens P19-2 monitoren welke samen de desktop vormen.
Op het moment dat de betreffende monitor uit standby komt gaat het beeld eerst 10-15 seconden flikkeren. Hierna is de monitor goed en blijft gewoon branden (tot deze weer in standby springt en opnieuw hieruit moet ontwaken). Hierbij moet opgemerkt worden dat de standby wel een tijdje aan heeft moeten staan, anders openbaart het probleem zich niet. Het lijkt erop alsof het scherm moet afkoelen alvorens het probleem zich openbaart.
Nu heb ik de monitor nog niet geopend, maar alleen door te openen neem ik op voorhand aan niets doorgebrands te vinden er is immers geen brandgeur uit de monitor gekomen.
Kan ik mijn probleem op voorhand toeschrijven aan defecte elco's of zou ik ergens anders aan moeten denken?
Ps. Het knipperen is de backlight die aan en uit gaat. De inhoud van het beeld is wel gewoon het Windows bureaublad.
Alvast bedankt, overigens zal ik na aanleiding van de antwoorden foto's plaatsen als ik de monitor heb open gemaakt.
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Bij een knipperende backlight denk ik als eerste aan de inverter (los contact misschien) en als tweede aan de buisjes. Pas daarna aan elco's of dergelijke (en die geven meestal juist minder problemen als ze warm zijn).
Ik heb ook verschillende lcd schermen gerepareerd en het waren wel vak de elcos maar alleen als hij geen beeld gaf en het ledje brandde wel(niet op constante sterkte)
Ik denk dat dit in je backlight zit, daar word geen mooi afgevlakte spanning gebruikt
[Bericht gewijzigd door DJJo op (21%)]
Ronald45
Golden Member
Op 9 april 2010 12:02:14 schreef maartenbakker:
(en die geven meestal juist minder problemen als ze warm zijn).
Volgens mij bedoelt de topicstarter juist dat ie problemen geeft als ie koud is.
Elco's dus zeer goed mogelijk in mijn ogen.
Gr Ronald
Hallo, hier ben ik weer.
Uiteindelijk vandaag die monitor open gemaakt. Helaas kon ik geen schema vinden dus het moest op de tast.
Concreet zag ik in eerste instantie alleen wat bolle elco's. Nader onderzoek leerde me dat de huls van 1 elco van zijn binnenkant was geschoven.
Nu wil ik al de elco's die hier staan vervangen door nieuwe exemplaren.
De elco's die ik hier zie staan zijn:
(Alle gegevens die erop staan zijn onderstaand geschreven)
1. CapXon - GF105 graden - P536 - Vent - 100uF 25V (Deze was geploft)
2. CapXon - GF105 graden - P536 - Vent - 100uF 10V
3. CapXon - GF105 graden - P536 - Vent - 470uF 25V
4. CapXon - GF105 graden - P536 - Vent - 470uF 25V
5. CapXon - GF105 graden - P536 - Vent - 1500uF 10V
Zou iemand me kunnen vertellen welke elco's ik zou moeten gebruiken om ze allemaal te vervangen. Zelf ben ik hier totaal niet in thuis. En 1 op 1 dezelfde gebruiken is vragen om dezelfde problemen.
Ik lees hier en daar dat capxon niet het beste merk is. Dus wellicht dat jullie hier meer over kunnen vertellen.
Ronald45
Golden Member
Het belangrijkste is dat ze low ESR en 105 graden moeten zijn.
Ik meen dat Panasonic goede (en dure) elco's heeft. Maar dat kan je zo opzoeken in de andere posts hier op het forum.
Als ik jou was zou ik die andere monitor gelijk meepakken.
Gr Ronald
[Bericht gewijzigd door Ronald45 op (17%)]
1. CapXon - GF105 graden - P536 - Vent - 100uF 25V (Deze was geploft)
http://nl.farnell.com/panasonic/eeufm1e101/capacitor-radial-100uf-25v/…2. CapXon - GF105 graden - P536 - Vent - 100uF 10V
http://nl.farnell.com/panasonic/eeufm1a101/capacitor-radial-100uf-10v/…3. CapXon - GF105 graden - P536 - Vent - 470uF 25V
http://nl.farnell.com/panasonic/eeufm1e471l/capacitor-radial-470uf-25v…4. CapXon - GF105 graden - P536 - Vent - 470uF 25V
http://nl.farnell.com/panasonic/eeufm1e471l/capacitor-radial-470uf-25v…5. CapXon - GF105 graden - P536 - Vent - 1500uF 10V
http://nl.farnell.com/panasonic/eeufk1a152s/capacitor-electrolytic-10v…
Voor de algemeenheid geldt:
Is de lifetime hiervan lang genoeg?
En voor de 1500uF, is dit een Low esr of kan deze ook?
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Elco's uit de panasonic FM en FK reeks zoals je hier aangeeft, zijn uitstekende vervangers!
Een lifetime van 2000 tot 7000 uur zoals naar ik meen opgegeven, geldt bij 105 graden. Voor elke 10 graden minder verdubbelt deze. Hij is dus ruim genoeg.
Ronald45
Golden Member
Op 9 april 2010 17:38:27 schreef tudstudent:
[...]En voor de 1500uF, is dit een Low esr of kan deze ook?
Die moet volgens mij ook low ESR zijn.
Als je niet de precieze vervanger kan vinden mag je er gerust eentje uitkiezen met een hoger voltage.
Gr Ronald
Allemaal low ESR nemen. Kijk ook de primaire elco na (33 uf 400 V ofzo). Deze rotten vaak aan de onderkant naar buiten toe en is niet 1 2 3 direct zichtbaar.
Ik zou gaan voor Panasonic's of Yageo's. Blijf ver weg van Rudycon's (imitatie Rubycons), Teapo's en CapXon's. Natuurlijk ook geen NA of JD nemen welke Nedis vaak aanbied.
En zoals eerder gemeld. Bestel alles dubbel zodat je allebei de monitoren wat de voeding betreft van verse goede elco's voorziet. Dan kunnen ze weer jaren mee.
Dominic
Zojuist alle elco's bekeken die op de powerplate zitten. Uiteindelijk besloten alles te vervangen, dan ben ik er vanaf tot het moment dat de backlight het begeeft in de LCD (en het dus tijd wordt voor een nieuwe).
1. CapXon - GF105 graden - P536 - Vent - 100uF 25V (Deze was geploft)
http://nl.farnell.com/panasonic/eeufm1e101/capacitor-radial-100uf-25v/…2. CapXon - GF105 graden - P536 - Vent - 100uF 10V
http://nl.farnell.com/panasonic/eeufm1a101/capacitor-radial-100uf-10v/…3. CapXon - GF105 graden - P536 - Vent - 470uF 25V
http://nl.farnell.com/panasonic/eeufm1e471l/capacitor-radial-470uf-25v…4. CapXon - GF105 graden - P536 - Vent - 470uF 25V
http://nl.farnell.com/panasonic/eeufm1e471l/capacitor-radial-470uf-25v…5. CapXon - GF105 graden - P536 - Vent - 1500uF 10V
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail&name=P1235…6. Taicon - C0539(M) - 105 graden (AS)P - 82uF 400V
http://nl.farnell.com/panasonic/eeued2g820/capacitor-82uf-400v/dp/9696…7. F2059 - 105 graden - EVL - 56uF 25V
http://nl.farnell.com/panasonic/eeufc1v560/capacitor-56uf-35v/dp/96922…
Dit is een 35V exemplaar ipv 25V8. CapXon - GF105 graden - P534 - Vent - 47uF 50V
http://nl.farnell.com/panasonic/eca1hhg470/capacitor-47uf-50v/dp/96929…9. CapXon - GF105 graden - P534 - Vent - 10uF 50V
http://nl.farnell.com/panasonic/eeufc1h100/capacitor-10uf-50v/dp/96923…10. F2059 - 105 graden - EVL - 56uF 25V
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?WT.z_header=searc…
Dit is een 50V exemplaar ipv 25V
Om alles te vervangen aan elco zou dan het bovenstaande nodig zijn.
In die 400V elco staat niets over de weerstand. Is er hier iemand die dat kan terugzien.
Op 9 april 2010 23:18:26 schreef rfbroek:
Die 1500uF 10V moet echt LOW ESR zijn, dat zie ik in de specs niet terug..
http://industrial.panasonic.com/www-cgi/jvcr13pz.cgi?E+PZ+3+ABA0108+EE…
Is 8mOhm geen low esr?
Ik ging hiervan uit omdat het de FM serie is.
Maar dan zal ik een andere gaan zoeken
Ronald45
Golden Member
Hm die zag ik over het hoofd, ik keek alleen specifiek naar de vermelding low esr. Excuses daarvoor.
8mOhm lijkt me prima inderdaad.
gr Ronald
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Bij Panasonic noemen ze low ESR ook wel eens low impedance. De huidige actuele reeksen in volgorde van goed tot beter zijn: FC, FK, FM. Voorlopers hiervan zijn de FA en FB reeksen. Je kan als vuistregel aanhouden bij Panasonic dat alle reeksen die met een F beginnen, low ESR zijn.
Akino
Claiming to be gifted with golden ears, audiophiles can hear electrons traveling in wires . . . . . en dan hebben we nog gatver pseudo-bas
Capxon zooi is alleen op papier low ESR.Als het met dat soort rotzooi heeft gewerkt,komt het allemaal niet zo nauw.(is mijn mening).
Gewoon naar Maarten luisteren en dan komt het allemaal wel goed.
[Bericht gewijzigd door Akino op (20%)]
Capxon is rommel inderdaad, bijna alles is beter(behalve die van Nedis)
Panasonic elco,s zijn gewoon altijd goed.
Nimmer heb ik een apparaat terug gezien waar panasonic elco,s in geplaatst waren als vervanger.
Die taycon kan je makkelijk verhogen naar 100 uf, een wat gangbaarder type ook, 1500 kan makkelijk naar 2200 uf
[Bericht gewijzigd door K9 op (21%)]
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Ik denk dat zelfs Jd nog wel beter is dan CapXon of toch minstens even goed... Maar... Wat jullie allemaal over het hoofd zien: in zijn laatste bericht heeft tudstudent linkjes naar Panasonic codensatoren bij Farnell staan, dus hij heeft (zoals een TUD-student betaamt) zijn conclusies al lang getrokken 
Weet je maarten, het is voor ouders en die vinden het allang best als het weer werkt en 2 of 3 euro meer maakt dan niet zo veel uit. Dan los ik het liever op met goede materialen dan dat ik het over 3 maanden weer open moet hebben.
Daarnaast heb ik inderdaad de linkjes naar farnell gebruikt, omdat ik het zoeken hier meestal wat makkelijker vind dan bij digikey, alhoewel ik bij digikey bestel (eerste keer, mits jullie farnell beter waarderen).
Overigens bestel ik meer dan de genoemde items, het wordt nu ook maar een tijd mijn I2C project op te pakken met een FT en een Atmel.
Btw 1: het is een TFT en die wordt elke dag gebruikt en dan moet het gewoon goed zijn, natuurlijk voor een apparaat wat maar 1 keer per jaar wordt gebruikt kan je goedkoper gebruiken.
Btw 2: De post waar alle componenten staan pas ik aan aan de hand van jullie opmerkingen, zo hoef ik niet steeds die hele lap tekst opnieuw te quoten.
Even een bumb...
Die 400V 82uF, kan dat een normale elco zijn. Ik kan er nergens 1 vinden die low esr is.
De best passende die ik kan vinden is een Nichicon, van dit forum heb ik gevonden dat die ook erg geod zijn.
Het gaat om dit model:
UPT2G820MHD - http://products.nichicon.co.jp/en/pdf/XJA043/e-pt.pdf
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Je kan hier elke elco voor gebruiken. 100uF mag ook. De eisen die eraan gesteld worden zijn vrij laag.
Was vandaag bezig met bestellen, echter niet alle gezochte elco's zijn leverbaar bij digikey (goedkoper dan mouser en farnell).
Nu heb ik voor de 10uF 50V het volgende model:
Nichicon
UPW1H100MDD - http://products.nichicon.co.jp/en/pdf/XJA043/e-pw.pdf
Kan dit gewoon, op dit forum lees ik vaak dat low impedance hetzelfde is als ESR, echter wordt dit ook vaak gezegd in combinatie met de panasonic reeks en dit is Nichicon. In de data sheet kan ik ook geen Ohm vinden, dus wellicht dat ik ergens anders naar zou moeten kijken?
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Vanaf pagina 2 staat een tabel waar keurig ook de impedantie in is opgenomen.
Op 18 april 2010 16:21:59 schreef maartenbakker:
Vanaf pagina 2 staat een tabel waar keurig ook de impedantie in is opgenomen.
Ik ga me even in de hoek staan schamen, heb de hele middag gezocht en heb der echt totaal overheen gekeken...
1 elco is vastgeplakt met lijm, kan ik hiervoor van alles gebruiken of moet dit iets speciaals zijn.
Het si die van 400V.