Flat TV repair: hindernissen

Beginnen met uw eigen ervaringen ?

Mijn mening: problemen om aan onderdelen/boards te geraken, oerslechte kwaliteit (productie-)onderdelen, NLA, ONWIL van sommige fabrikanten i.v.m. support, software zoeken/uploaden, panel defect, geen herstelling op component basis mogelijk, schema's niet te vinden, vage klachten, dure swap boards, herstelling te duur, weken wachten op onderdelen,...

Deze klachten zijn zeer sterk merkgebonden.

Goede ervaringen met Philips en Panasonic.

De rest mag voor mijn part de boom in!

Vol 3 de rang componenten,vaak elco's die als eerste gaan,goedkope trafo's ,inverters etc.
Brakke loodvrije solderingen (of helemaal niet gesoldeerd)
Vaak te krap berekend qau vermogen,en slechte koeling o.i.d.
Aanschafprijs v.s levensduur en support
Merk aan de buitenkant zegt niets over het gebruikte paneel aan de binnenkant.
Geen standaard in de LVDS verbinding,dus paneel van scherm A past niet zomaar 1 op 1 op paneel B.

Merken,allemaal,een hoog rotzooi en in snel in elkaar gesmeten,in een mooi ogende behuizing gepropt gehalte.

Of het moet van Eizo of Barco zijn.Maar dat mag ook wel voor dat geld.

@ hieronder.

als je de fabrikant van het paneel weet,zie sticker op het paneel,valt daar bijna altijd informatie over te vinden.
9/10 keer hoort het invertorboard bij het paneel en staat de informatie in de zelfde datasheet vermeld.

...en als we het zouden hebben over:

1)service documentatie: leesbaarheid, service hulp, service hints, juistheid,...
2)mechanische opbouw (hoe het uit elkaar halen van de verschillende onderdelen: scherm, invertors, printpanelen,...)
3)beschikbaarheid en bereikbaarheid van meet- en of testpunten
4)foutzoekbomen
5)benodigde testbeelden en meetapparatuur
6)het herstellen zelf (lukt het vrij snel)
7)allerlei

Vuur maar af

Ik sluit mij volledig bij Johansson99 aan, dat had mijn antwoord ook kunnen zijn.

Waar ik niet goed van word zijn het enorm aantal wijzigingen in de productie van een bepaalde serie. Gisteren nog weer zo'n geval, Samsung had een probleem in de tekst generator. Een remedie is gewoon het board vervangen, want dit is niet te herstellen zonder veel werk. Het andere toestel had een fout in het scherm zelf, dus ook niet te repareren. Van deze 2 identieke toestellen dan maar de boarden verwisseld en daarmee 1 toestel spelend gemaakt. Alleen had dit toestel een andere geluids eindtrap, dus geen geluid. Beide toestellen hadden zowel beeld als geluid en na het wisselen had ik dus geen geluid meer. Het verschil zit waarschijnlijk in de voeding die van beide toestellen totaal verschillend is, zodat ook de voeding niet is over te zetten.

Nog een tip voor een bepaald type Sony, typenummer weet ik even niet meer. Als dit toestel niet goed meer wil afstemmen, C168 in het MF vervangen. Is 47Uf 10V en zet daar 68Uf 16 volt in. (ook gisteren opgelost)

Groetjes Hans.

[Bericht gewijzigd door Zoef de Haas. op zaterdag 10 april 2010 01:11:41 (12%)]

Enige probleem vind ik BGA ic en de kwaliteit van met name de SMD condensatoren welk zo sterk verlopen in schakelingen zo kritisch dat herstel BIJNA onmogelijk lijkt.
Bezuinigingen, vergoedigen van de fabrikant worden steeds lager, support steeds minder, software problemen, communicatie problemen tussen de div apparatuur (ziggo enz)
Onderdelen welke in Nederland niet meer te krijgen zijn, of voor een belachelijk hog bedrag en in China nog vol op voor nog geen tiende van de prijs.
enz enz

Op 9 april 2010 12:52:16 schreef Akino:
Geen standaard in de LVDS verbinding,dus paneel van scherm A past niet zomaar 1 op 1 op paneel B.

Hier sluit ik me zeker bij aan.

Ook het vastkrijgen van onderdelen (voornamelijke losse TCON bordjes enz)is een ramp...

Vandaag toch maar weer even in die Samsung aan het spitten geweest. De datasheets van de IC's even uitgeprint en op de voedingen en de printen de verschillen gezocht. Die waren er verder niet, dus dan toch maar even die andere voeding er op gezet om te testen. Dat maakte geen verschil, dus dat kon ik uitsluiten. Toen vond ik een extra connector op de hoofdprint en besloot dat eens nader te onderzoeken. Dat bleek voor een SVHS aansluiting die niet op dit toestel voor kwam, maar wel op die met het defekte scherm. Daar zat nog een klein prinje in de kast en dat heb ik er uitgehaald en ook over gezet. BINGO! Toen was er weer beeld en geluid, dus het toestel is weer klaar.

Groetjes Hans.

naast de goedkope chinese brol in elkaar geset met underrated componenten is er ook een 'attitude' probleem onder de reparateurs.

tmoet allemaal zo goedkoop mogelijk met meest winst. investeren in wat bijscholing of apparatuur is er niet bij heel vaak. t'moet renderen voor de baas zodat hij met zijn dikke poef in zen bmw kan rondvlammen.

ik begrijp best dat niet iedereen een bga reflow station gaat kopen maar bij veel reparateurs is er totaal gene interess in hoe iets werkt ( niet dat dat een vereiste is) het is maar een 'job' gelijk een andere.

lands de andere kant : de consument van vandaag is ook een bak zeurpieten. tmoet allemaal 2 meter diagonaal 5 biljoen gigapixel maar tmag allen 2 euro kosten...

en owee alst kapot gaat.

Ik begrijp dat de charme is om slechts die paar verlopen C'tjes te vervangen, maar het IS nou eenmaal goedkoper om een board-swap te doen en daarmee in 5 minuten een probleem op te lossen.

Op 16 april 2010 03:53:24 schreef free_electron:
naast de goedkope chinese brol in elkaar geset met underrated componenten is er ook een 'attitude' probleem onder de reparateurs.

tmoet allemaal zo goedkoop mogelijk met meest winst. investeren in wat bijscholing of apparatuur is er niet bij heel vaak. t'moet renderen voor de baas zodat hij met zijn dikke poef in zen bmw kan rondvlammen.

Ik kan mezelf zeker niet onder deze categorie thuisbrengen, maar toch kan ik mij aan bepaalde dingen doodergeren. Wij herstellen tot op component niveau, bordjes worden zelden of nooit vervangen. Doch is een volgend voorbeeld bron van iritatie: Een TV die volledig dood is. Een eerste probleem was dat de osci van de proc niet liep. Die is ondertussen gefixt, maar nog steeds blijft de TV dood. Dat de osci loopt wordt bevestigd door het feit dat de achtergrond verlichting uitgezet wordt (voeding is handmatig ingeschakeld). Toen de osci niet liep bleven de CCFL's branden. Het schema is gelukkig aanwezig (anders was het helemaal een ramp) en een aantal protect signalen zijn nagemeten (en goed bevonden), toch doet de TV nog steeds niets. Begin maar te zoeken... Wie heeft de oplossing? Processor vervangen gaat waarschijnlijk geen optie zijn, dus dan moet je alweer het gehele moederbord gaan vervangen. Hier zal natuurlijk software in geladen moeten worden (als je het bord al kan vastkrijgen), maar die is enkel beschikbaar voor grote service centers. Wij hebben geen tools om de software uit te lezen of te programmeren. Daarnaast moet je die tools ook nog hebben voor de meest diverse merken. Dat is onbegonnen werk als kleintje. En bij service centers is het simpel replace and try. Er zitten nog maar drie borden in een TV, dus lang kan dat niet duren.

Je hebt wel een degelijk punt hoor. Veel collega's schatten op voorhand de fout in, als ze denken er niet(s) (genoeg) aan te verdienen nemen ze het toestel niet in herstelling. Consumenten willen zoals je aangeeft een zo groot mogelijk en zo goed mogelijk toestel voor geen geld... Dat kan natuurlijk niet blijven draaien. En met de huidige prijzen is het nog maar zeer de vraag of het nog rendabel is om een toestel te maken.
Onlangs de nieuwe LED TV binnengekregen, hier zitten nog welgeteld twee printen in. Eén voeding en één mainboard. In de voeding valt hooguit nog wat te herstellen... TCon bordjes vervangen zit er niet meer in, want dat heb ik niet teruggevonden. Invertorborden herstellen (jaja, dat wordt ook gedaan, niet zomaar vervangen) zal niet meer nodig zijn. Dode CCFL lampen zijn verleden tijd. Kortom, aan zo een toestel zijn énkel nog wat slechte elco's te vervangen.

Ach alle apparatuur heeft zo zijn charme.
Steeds meer fabrikanten dringen er op aan dat het onderdelen verbruik terug moet HAHA en daar staan dan ineens de swappers HO HO.
IK lach me kapot, zal me worst wezen, BGA defect HAA die is niet los leverbaar dus dan wel nieuw SSB.
Sluiting opzoeken in SMD componeten vind ik prachtig, vaak T con defecte SMD c,s
Extern voeden en het is soms te vinden.
Voedingen welke NLA ze moeten hersteld worden en dat is soms echt uitzoeken met name de DELTA voedingen welke je in veel merken ziet.
Zowaar vandaag 3 glasbakken op de tafel en zo de jongere op stang jagen van , kom maar eens hier dan gaan we nu de edele technieken van de beeldbuis behandelen, tja dat heeft dus geen zin meer.
Ik dien mijn tijd wel uit, alleen wordt de industrie steeds meer een pers, en tja een toestel van 300 euro herstellen? het heeft bijna geen zin.
Sommige merken lijken aan een elastiek vast te zitten, ze komen ALLEMAAL repeat(sorry Luc voor het pikken van deze opmerking)

is er ook een 'attitude' probleem onder de reparateurs

Dat probleem zit vaak wat hoger in het management. Die denken dat alles met een zekeringetje/weerstandje en een softwareupdate is op te lossen.
Dat is tegenwoordig 'het' stopwoord geworden, updaten

JA idd maar vaak is het nog zo ook sommige merken blijven maar met updates komen, heb zoiets TEST zo,n apparaat goed van te voren en je hoeft dat niet steeds te doen.
Maar goed is ook geld verdienen .