In deze prescaler was U664 defect: http://www.uploadarchief.net/files/download/%5Bkent%5D_prsclr_crrctd.j… Ik heb 'm vervangen met SP4632, ook een 64-deler. Het werkt, maar de boel genereert. Het "hele" spectrum ruist.
Een situatie: ik sluit niets aan op de ingang. Een HF-meetkopje op de uitgang geeft toch uitslag. Wanneer ik C4 van R1 los neem is er geen uitslag meer. Het zit 'm dus wel in de SP4632. Het meetkopje aan C4 geeft inderdaad uitslag. Een teller eraan laat - niet stabiel - ca. 20MHz zien. Spelen met de waarden van C4 en R1 haalt niks uit. Wat nu?
Heb je ook een datasheet van die SP6432, ik kan hem zo snel niet vinden.
MGP
LDmicro user.
De mijne is gemaakt met een TDA4212, en op de in- en uitgang staat er een 100K weerstand naar de GND, bij u pin 3 & 5.
Er staat ook nog een 51 ohm weerstand op de ingang gesoldeerd.
Misschien helpt dat.
Edit: op dubbelzijdige gaatjesprint en ingeblikt zoals HF schakelingen..
[Bericht gewijzigd door MGP op (15%)]
Hugo
Het zit 'm dus wel in de SP4632
Aha de eerste is een tikfoutje, dus niet de SP6432, maar de SP4632
Pertinax
Mijn thuis is waar mijn Weller staat
Is het een SP4632?
datasheet SP4632
Het volgende nummer is een SP4633, en die heeft als feature 'non oscillating'.
datasheet SP4633
Voor een toepassing waar steeds signaal aanwezig is (synthesizer, tuner) is het oscilleren bij open ingang niet hinderlijk.
Bij een teller natuurlijk wel, maar normaal bij de '32.
In de verte herinner ik mij het truukje zoals van MGP.
Mijn eerste prescaler was een 95H90, tot +-150MHz, ondertussen antiek.
Edit: hier een applicatie met enkele truukjes bij een andere fabrikant van prescalers.
Tjonge, wat veel reacties! Ja, het gaat om een SP4632 en ik had de datasheet ervan al wel, maar daar staat geen voorbeeldschema in.
Ik wist niet dat oscilleren bij open ingang een "feature" van deze chip was. Maar hij oscilleert ook als ik wel een te meten signaal op de ingang zet. De achterzet-teller wil niet (meer) en ik denk dat dat aan het gillen ligt. Met een andere teller stelde ik vast dat de prescaler op zich werkt, maar die kan en wil ik niet overzetten o.i.d.
Ben ik nu overgeleverd aan de "truc" van MGP?
NB Ik had al een weerstand (68 ohm) over de ingangen geprobeerd. Geen resultaat. Pin 3 zit met 10nF aan massa, pin 5 zit rechtstreeks aan massa. Dat is gewoon overgenomen uit het schema..
[Bericht gewijzigd door tin.soldier op (15%)]
rbeckers
Overleden
De meeste prescalers hebben differentiele ingangen.
Bij veel prescalers helpt inderdaad een extra weerstand.
Staat ook vaak in de datasheet.
rbeckers
Overleden
Probeer 10k tot 47k.
Zie:
http://www.hittite.com/content/documents/frequency_divider_operationco…
Ik bedoelde gewoon: welke van de - besproken - weerstanden moet ik toevoegen? 10 - 47k waar??
Van pin 3 naar massa denk ik, waar nu 10nF staat... Een Elektuur-schema doet met een U664 tweemaal 1nF. Een naar de buitenwereld, een van pin 3 naar massa. Tussen de buitenwereld en massa staat 82 ohm. In dit schema dus geen (ohmse) weerstand van pin 3 naar massa.
[Bericht gewijzigd door tin.soldier op (42%)]
Met 47k van pin 3 naar massa is het ergste gillen er wel uit! De achterzet-teller geeft geen animo. Het is het 35MHz tellertje van Kent. (De andere teller reageert nog steeds prima.)
Ik test met 50.123MHz. De Kent-teller geeft dit zonder prescaler ook aan. Met prescaler (:100) verwacht ik iets van 500kHz. Kan die Kent-teller dat soms niet? (Mijn andere teller doet het zonder gezeur.) Ik snap er niks van.
Yes, nu werkt het wel!
@ rbeckers: lag inderdaad aan het signaalniveau. Was veel te hoog. De Kent-teller heeft nog een trapje versterking met 10nF aan de ingang. Nu ik ca. 56pF toepas, gaat het wel goed. Maar is dit wel de goede manier? Ik heb nl. al gezien dat dit niet voor alle frequenties, zeg van 50 tot 440 MHz, even gunstig is. Misschien is een verzwakker met weerstand(en) (tussen prescaler en teller) beter.
@ MGP: dit vind ik een net schema en zou ik zeker willen gebruiken als ik zo'n prescaler-ic had. Het domweg toepassen op mijn SP4632 zie ik niet zo zitten nu ik de boel werkend heb. Of zouden de trapjes versterking met BC549 soms voor een gelijkmatiger versterking zorgen over het hele meetbereik. Dat is vast niet helemaal in de haak bij mijn prescaler...
@ Pertinax: dank voor de datasheet(s).
Ik heb nu 1nF aan in- en uitgang van de prescaler. De prescaler is via 10nF verbonden met de ingangsversterker van de achterzet-teller.
Vanaf, pakweg, 100 MHz gaat het meten wel prima. Maar ik blijf het gezeur houden dat wanneer ik 50.123 MHz aanbied, de teller gewoon geen sjoege geeft (hij moet dan dus 500. 123xx kHz aangeven). Met ca. 50 pF tussen prescaler en teller gaat het wel goed. Maar dan leveren 100 MHz en hoger een instabiele uitlezing op. Experimenteren met de 1nF c's haalt niets uit.
Het zit 'm volgens mij niet (meer) in te veel signaal. In de achterzet-teller wordt de preamp gevolgd door 74HC4046. Volgens de begeleidende tekst wordt die ingezet als "versterker/shaper" (niet als pll) alvorens bij de PIC-teller te belanden. En wat blijkt: als ik de 4046 verwijder en ik verbind "ingang" met "uitgang" d.m.v. een draadje in de ic-voet, dan werkt het allemaal goed!!
Maar wat nu? Waarom leidt de 4046 1 MHz (100:100) wel door maar 500 kHz met geen mogelijkheid? Is de 4046 defect of alleen maar een "beetje" defect? Ik heb geen andere liggen om dat even te proberen. Maar ook, moet ie er eigenlijk sowieso wel in?
Die 4046 is leuk om als <50MHz ingangversterker te spelen. Die heb ik ook in mijn logging counter. Maar als je de ingang koppelt via een condensator heb je bij lagere frequenties dat hij niet zo gevoelig meer is. Dit omdat hij zijn eigen bias levert. Met logische signalen als input deed hij het nog wel goed.
Laat eens een schema zien hoe je hem aan de prescaler koppelt?
Trouwens, die prescaler is ook niet gespecificeerd omder de 80MHz, dus daar zit uiteindelijk ook een ondergrens aan.
Bij belangstelling voor het schema zal ik dat ergens posten. Hoe dan ook, in mijn woonplaats kun je voor veel geld een 74HCT4046 kopen. Dit gedaan, vervangen, en het werkt prima. Pfff. Dat was alles... Ik snap niet hoe de ouwe kapot is gegaan.
En passant is door deze topic de SP4632 wel het zwijgen opgelegd dus da's een voordeel!
Maar hoe knoop ik de uitgang van de prescaler nu netjes aan de ingang van de counter? Want de ingang van de counter is immers ook een meetingang in z'n eigen hoedanigheid.
Misschien kan ik wel een 74HC4053 gebruiken om de hoge en lage meetingang op één punt te laten samenkomen. Zoals in dit schema: http://www.kafka.elektroda.eu/pdf/fmeter/Fmeter.pdf De uitgang van mijn prescaler verbind ik domweg met Z0, en de lage meetingang met Z1. Eventueel voeg ik de BF245 meetversterker nog aan de lage meetingang toe.
De 74HC4053 lijkt "passief" te worden gebruikt. Hoe zit dat? Er lijkt geen voedingsspanning op aangesloten. En wat voor spanning zal ik eens aan C (pen 9) leggen? In het schema is die met de PIC verbonden, maar dat kan ik niet (zomaar aan mijn teller) doen.
Vdd kan onzichtbaar aangesloten zijn.