Coax aansluiting werkt niet goed

Ik heb tijdens de verbouwing , en als tijdelijke oplossing , een verlengd stuk coax kabel die door 2 kamers loopt (lengte cira 10 mtr) direct aangesloten (gesoldeerd) op de groene kabel van Ziggo die bij mij naar binnen komt.

Die kabel is op 1 stuk gesplitst naar een radio op een andere kamer.

Goed beeld via mijn HD ontvanger op mijn LCD TV en goede ontvangst op mijn radio.

Nu ik alles netjes wil aansluiten heb ik een TV-Radio wanddoos gemonteerd en een stekker op de kabel gezet en er in gestoken.

Maar wat schetst mijn verbazing ?

Een aantal van de digitale zenders doen het wel , een aantal zijn of zwart of hebben storing (gekleurde blokjes).

Menu toont signaal verlies bij die zenders.

Haal ik de stekker los en verbind ik de kabels weer direct met elkaar dan heb ik weer goed beeld.

Boosdoener is dus de doos.

Weet iemand wat ik fout doe? Of verkeerd heb gekocht?

Tips zijn welkom.

Misschien heb je een 'rijgdoos', die pakt maar -20dB (ofzo) van de kabel af, de rest gaat dan door naar de volgende dozen, is de bedoeling.
Je moet een 'einddoos' hebben.
(excuus voor de ouderwetse woorden, ze heten nu vast anders :))

Aha...een einddoos.

Ik heb in de kamer waar de kabel binnenkomt nog een doos gemonteerd voor tv bij bed en heb de kabel daarvandaan al getrokken naar de bewuste doos.

Mijn idee was :

1.Doos op kabel binnenkomst slaapkamer.
2.Splitter daarop
3.Een kabel daarop naar kamer 10 meter verder.
4.Een kabel naar de doos in dezelde slaapkamer.

Wat is de beste werkmethode?

Ik heb dus blijkbaar 2 rijgdozendozen gekocht....

Nee hoor @FET, het heet nog steeds zo.
Het kan ook nog bouwmarkt meuk zijn.
Beter een Hirschmann of een met vergelijkbare kwaliteit gebruiken.

mocht dit niet werken neem er dan een antenne versterker bij
dat kan ook veel uitmaken (je HD kastje filtert ook al veel)
anders even contact opnemen met je provider over welke doos je moet hebben

Ik zal 'ns bij "Stuut en Bruin" informeren , die zijn een begrip in Den Haag.

Signaal versterker had ik al aan gedacht maar de zaak waar ik de dozen kocht (HUBO) raadde me aan het eerst zonder te proberen omdat het niet altijd helpt.

Maar hij had me er zo een kunnen verkopen , dat deed ie niet.

Toch netjes voor een meuk verkoper lijkt me. ;-)

Dan kan je beter naar Radio Ster in de Herderinnestaat gaan.
Heeft alles wat je nodig hebt en ook goed advies.

Mijn dank voor de tip!

Nog een vraag:

Toen ik bezig was met de kabel en de doos viel me op dat er op de coax die naar de HD ontvanger gaat een spanning staat.

Af en toe voelbaar , beetje "zurig" gevoel , geen echt schokgevoel.

Is dat normaal eigenlijk?

HD ontvanger doet het overigens prima (in ieder geval als ie goed signaal krijgt). ;-)

Maar vond het opvallend.

Heb geen idee of dit zo hoort maar vind het wel vreemd.
Op mijn aansluitingen (6 met versterker, multitap, HD ontvanger) heb ik het in ieder geval niet.
Al geprobeerd om uit te vinden waar die spanning vandaan komt?

Het chassis van de ontvanger voert een beetje spanning dat hij door de netfiltering oppikt van het net. Die spanning staat dus ook op zijn coaxkabel; dat kun je vaak wel een beetje voelen.

Heb je geen misaanpassing gemaakt bij het solderen?
Direct op de groene kabel solderen is sowieso een no-go.
Mocht je je exploitant over de vloer willen laten komen, zou ik dát zeker opgelost hebben!
Groene kabel isnie van jou. ;) svan UPC.
Wacht ff... Den Haag? Toch wel Ziggo.

Groene kabel...ik weet het...

Toen wij het dubbele bovenhuis kochten was het nog verdeeld in 2 verhuur etages , met allebei een groene kabel (aansluiting)

Na verloop van tijd werd de aansluiting van de onderste etage afgesloten door wat toen nog Casema heette.

Ik bellen met de helpdesk...tja ik moest het zo begrijpen zei de mevrouw...daar konden ze wel een monteur voor laten komen maar omdat ik zei dat ik zelf erg handig was dan kon ik het ook zelf doen..aardige mevrouw en een makkelijke keuze. ;-)

Dus ik heb op een trapje aan de gevel de kabelgoot opengemaakt en de niet meer werkende groene kabel doorgeknipt en verbonden met de wel werkende groene kabel.

Piece of cake.

Probleem opgelost en sindsdien (5 jaar) goede ontvangst op beide etages. ;-)

Dus Ziggo mag langskomen...al zullen ze niet meer kunnen achterhalen wie me dat advies gaf , maar gegeven is het zeker!

Op 27 oktober 2010 21:42:19 schreef Fantomaz:
Heb je geen misaanpassing gemaakt bij het solderen?
Direct op de groene kabel solderen is sowieso een no-go.
Mocht je je exploitant over de vloer willen laten komen, zou ik dát zeker opgelost hebben!
Groene kabel isnie van jou. ;) svan UPC.
Wacht ff... Den Haag? Toch wel Ziggo.

Misaanpassing? Hoe bedoel je?

Kan iemand zich vergissen bij het solderen-verlengen van een coax?

Het zijn 2 blootgelegde "draden" , duidelijk verschillend........zou het echt?

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (24%)]

Welkom in de wondere wereld van de HF ... ( niet dat ik er veel verstand van heb ;) )
Maar ik weet nog net wel dat dat soort verbindingen erg tricky zijn.

Op 27 oktober 2010 18:19:42 schreef Frederick E. Terman:
Het chassis van de ontvanger voert een beetje spanning dat hij door de netfiltering oppikt van het net. Die spanning staat dus ook op zijn coaxkabel; dat kun je vaak wel een beetje voelen.

Dat zal het dan wel zijn wat ik voel , het lampje in mijn schroevendraaier lichtte ook op , dus er staat inderdaad wat spanning op.

Enige rare dat HD ontvanger af en toe heeft is dat bij het aanzetten heel af en toe het beeld groenig is ,blokkerig een duidelijke storing.

Na een of twee keer opnieuw aanzetten is het weer oke.

Voor de rest bevalt de HD Samsung ontvanger prima.

Op 27 oktober 2010 22:02:46 schreef Sine:
Welkom in de wondere wereld van de HF ... ( niet dat ik er veel verstand van heb ;) )
Maar ik weet nog net wel dat dat soort verbindingen erg tricky zijn.

Hoe bedoel je "tricky"?

Als jonge knul soldeerde-verlengde ik de kabels al bij mij thuis...daarna al heel wat keren gedaan...kan het fout gaan daarmee dan???

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (23%)]

Misaanpassing is het toverwoord.

TV coax heeft een impedantie van 75Ohm, en die wordt bepaald door een hele stapel parameters waaronder het isolatie materiaal, de dikte daarvan, de dikte van de geleiders, enz ...

En dat ga je met wat tape / krimpkous en een klodder soldeer helemaal naar de vaantjes helpen.

Met reflecties en andere akeligheden tot gevolg.

Okay , sta ik voor open..ik wil graag leren....maar dan heb ik 2 vragen:

1. Hoe als doorgewinterde DHZ-er dan wel te handelen?
2. Waarom heb ik (en anderen) al jaaaaaaren goed beeld?

Toegegeven dat bij het plaatsten van de doos ik nu signaalverlies heb maar dat ligt volgens kenners hier waarschijnlijk aan de verkeerde doos.

Mijn werkwijze is (was) altijd:

Draden blootleggen , kernen strippen , die vertinnen , solderen en intapen , huls draadjes bij elkaar draaien vertinnen en solderen en aftapen , en dat geheel weer aftapen.

Zal dus wel helemaal verkeerd zijn.....

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (29%)]

Hoe is dat eigenlijk met de signaalniveaus op de andere kanalen?

Als het op alle kanalen ruwweg evenveel gedaald is, dan ligt het mogelijk aan de doos. Dat niet alle kanalen problemen geven kan gewoon komen doordat sommige sterker zijn dan andere, en nog genoeg overhouden.

Als sommige kanalen sterk achteruitgegaan zijn, en andere bijna helemaal niet, dan kan dat aan reflecties liggen door een onzorgvuldige las. Het hangt dan van de golflengte in verhouding tot de afstand tot de las af of er verzwakking optreedt of niet.
(die uitleg hoor je soms anders verwoord, maar dat geeft niet).

Een combinatie kan natuurlijk ook nog: sommige kanalen in niveau gezakt, anderen nog veel meer gezakt. :)

je hebt de ziggo coax buiten doorgeknipt en verbonden met een kabel die eerst een verdieping hoger aangesloten zat ? of heb je een splitter in de goot gezet met de beide kabels aangesloten , dat is sowiso een probleem als er een splitter in de hoofdlijn zit .

of heb je buiten ook de zwik aaneen gesoldeerd in die kabelgoot ? heb al wat ervaring met dempingen in de cai en effecten ervan en dat lassen buiten is geen verbetering .

Op 27 oktober 2010 23:21:50 schreef Frederick E. Terman:
Hoe is dat eigenlijk met de signaalniveaus op de andere kanalen?

Als het op alle kanalen ruwweg evenveel gedaald is, dan ligt het mogelijk aan de doos. Dat niet alle kanalen problemen geven kan gewoon komen doordat sommige sterker zijn dan andere, en nog genoeg overhouden.

Als sommige kanalen sterk achteruitgegaan zijn, en andere bijna helemaal niet, dan kan dat aan reflecties liggen door een onzorgvuldige las. Het hangt dan van de golflengte in verhouding tot de afstand tot de las af of er verzwakking optreedt of niet.
(die uitleg hoor je soms anders verwoord, maar dat geeft niet).

Een combinatie kan natuurlijk ook nog: sommige kanalen in niveau gezakt, anderen nog veel meer gezakt. :)

Ik denk dat het inderdaad zo is dat bij het aanstluiten op de doos een aantal zenders gewoon genoeg sterkte overhouden en een goed beeld geven en de andere te ver in sterkte zakken om nog goed beeld te geven. Die geven of zwart of blokjesstoring.

Ik zie overigens ook dat met het direct doorverbinden (dus geen stekker en doos) er soms een sterkte van 50% (of minder) op het HD ontvanger menu zichtbaar is en een erg goed beeld wordt gegeven.

Dus hoge sterkte van het signaal is blijkbaar niet per se nodig voor een goed beeld.

Er zitten een aantal soldeerlassen in:

1 op de groene kabel buiten aan de gevel (bij het doorverbinden)
2 op de groene kabel bij binnenkomst 2e etage
3 een aftakking naar radio weer terug naar radio 1e etage
4 stuk coax door naar de HD ontvanger

Ik heb ze naar mijn doen zorgvuldig gesoldeerd en goede (normale) coax gebruikt al moest ik wel een stuk dunnere kabel gebruiken.

Ik vraag me af of ik niet net zo goed die dozen kan vergeten en gewoon direct de soldeerverbindingen maak.

Het idee met de doos bij binenkomst van de kabel was dat het netter oogde en dat ik eventueel een signaalversterker er aan kon lussen....

Op 27 oktober 2010 23:57:52 schreef testman:
je hebt de ziggo coax buiten doorgeknipt en verbonden met een kabel die eerst een verdieping hoger aangesloten zat ? of heb je een splitter in de goot gezet met de beide kabels aangesloten , dat is sowiso een probleem als er een splitter in de hoofdlijn zit .

of heb je buiten ook de zwik aaneen gesoldeerd in die kabelgoot ? heb al wat ervaring met dempingen in de cai en effecten ervan en dat lassen buiten is geen verbetering .

Ik heb de buiten op de gevel de kabelgoot opengemaakt en de groene inactieve kabel doorgeknipt en gesoldeerd aan de actieve kabel.

Het is dus 1 groene kabel die naar boven komt , 1 stuk gaat bij de eerste verdieping naar binnen en de rest gaat naar de 2e verdieping door.

Het waren eerst 2 afzonderlijke kabels voor de aparte etages.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (18%)]

3 een aftakking naar radio weer terug naar radio 1e etage

Aftakking ?

Als in 3 coaxen aan elkaar gesoldeerd ?

Huis is van 1906 dus ik kan overal makkelijk heen , door de muur , tussen de vloer en door de vloer etc etc. ;-)

Coax loopt nu van binnenkomst in slaapkamer 2e etage (is nu dus daar gesoldeerd) achter gipsplatenmuur , door de muur , over een plint in de tussenkamer die als kluskamer dienst doet , daar heb ik 2 coaxen op gesoldeerd.

1 gaat door de muur naar de kamer waar HD ontvanger staat met LCD met prima ontvangst en de ander duikt door de houten vloer naar beneden naar de cd-radioset in een muurkast. Daar heb ik prima radio ontvangst.

Zit al jaar of 4 zo.

Probleem is pas begonnen met de installatie van de kastjes....

Knip om te beginnen eerst die solderingen eruit en monteer op de binnenkomende kabel een goede aansluitdoos. En dan hiervandaan met goed materiaal verder.

Geen optie (meer).

Is ook niet een antwoord voor mijn oorspronkelijke vraag.

En waarom zou ik ook : de ontvangst is (tot ik de doos er tussen hang) goed.

Maar dat heb ik al eerder geschreven.

Maar in ieder geval iedereen bedankt voor de zinnige tips.

Op 28 oktober 2010 20:28:53 schreef Max1966:
Maar in ieder geval iedereen bedankt voor de zinnige tips.

...waar ik vervolgens niets mee doe omdat de antwoorden niet in mijn straatje vallen.

Beste Max,
Natuurlijk heeft het járen gewerkt zonder problemen.
Dat is het excuus dat ik altijd te horen krijg!
Een auto waar men verkeerde olie in heeft gegooit of waar versleten bandjes onder zitten...
Hij reed altijd goed... Maar uiteindelijk gaat het fout!

Want wat is de definitie van goed?
Als jij "onze" (ik werk bij Ziggo) kabel hebt gemanipuleerd door 3 stukken aan elkaar te solderen, zal het signaal zich op een rare manier splitsen, terugketsen, samenvoegen etc.
Daardoor krijg je enorme vervormingen aan je signaal.
Bij digitale TV betekent dat blokkerig beeld.

Dat krijg je niet meer goed.

Ik zou ook zeggen; Incasseer je verlies en leg de Ziggo kabel bloot.
Trek een nieuwe kabel vanaf je woonkamer (of waar je ook de Hoofdaansluiting wilt hebben) en laat ziggo de kabels voor je repareren.
Als je eigen gelegde kabel netjes, degelijk gelegd, en vooral niet te lang is, zal hij keurig voor je gerepareerd worden.
Het kost je wat reparatiekosten, maar je hebt wel weer een gegarandeerd signaal op je contactdoos.
En die kosten zullen erg meevallen omdat je zelf al hebt geparticipeerd door de kabel zelf te leggen. Het moet overigens wél de goede groene kabel zijn. ;)

Ik had niet het idee dat ik de indruk wek niets met de tips te doen , ik bedank juist iedereen voor de zinnige tips.

Nogmaals : het beeld is totdat ik de doos er tussen zet:

Goed , gut, good, bien , oke , bueno etc etc.

Ik heb geen trek (ondanks de goed bedoelde en wel op prijs gestelde tip) om of alles weer los te slopen of om een monteur over de vloer te krijgen van Ziggo.

Ik heb ooit eens meegekeken met een Casema (toen nog) monteur die bij een familielid de zaak "goed" kwam "aanleggen".

Je voelt 'm al.

Ging niet goed , 2 keer terug voordat een collega het in de avonduren kwam oplossen en dat kostte ondanks geklungel van monteur 1 een hele berg centen.

Nee hoor, natuurlijk is dat niet representatief voor het gehele assortiment monteurs , maar toch , het blijft hangen.

Als een nare smaak , of een gek luchtje.

Ik laat het nu maar voor het wat is , ik stop de gesoldeerde kabel netjes in de doos.

Heb ik die in ieder geval niet voor niks gekocht. ;-)

En nogmaal DANK voor de tips!