dcb-p850rs met ruis/gras op de 5 volt lijn.

ik heb een dcb-p850rs met ruis op de 5 volt lijn.
1) als ik de decoder met de hdd probeer op te starten, dan gebeurt er niets (zal wel met de hdd check te maken alvorens het apparaat volledig doorstart). geen beeld etc. voorop in het display checked die het e.e.a. en dan niets.
==>
als ik de hdd loskoppel (molex plug); dan start die gewoon op. als ik de hdd dan aansluit (eerst apparaat even uit via standbij voorop) en hem dan aanzet; dan pakt die de hdd ook niet op. je hoort hem zoemen etc. etc.
2) als de decoder 'warm' is; dan start die wel gewoon op met de hdd aangesloten. maar de hdd blijft een beetje tikken etc. en de hdd wordt ook niet herkend door de samsung (bij pvr instellingen).

wat heb ik al getest:
a) hdd ==> hardeschijf is gewoon goed; werkt probleemloos. ik heb andere hdd's geprobeerd; allemaal zelfde probleem terwijl alle schijven gewoon werken).
b) spanning meten ==> op de 12 volt (molex plug / pinnen op de voedingsprint) meet ik constant 12,1 volt met of zonder hdd aangesloten. zowel in koude start (als die een tijd heeft uitgestaan) als wanneer die 'warm' is.
==>
op de 5 volt meet ik daarentegen ongeveer een spanning tussen 4.5-4.8 volt als die koud is. als die warm is. dan meet ik 4.7 volt.
als de hdd extern gevoed wordt (even molex plugje van een externe hdd behuizing gebruikt) dan start die gewoon op; hdd wordt ook herkend.

wat is er door de vorige eigenaar c.q. reparatiebedrijf gedaan;
1 elco is al vervangen; te weten de ppcd1.
optisch staan er geen elco's bol (jammer genoeg).

wat heb ik?
een multimeter van 10 euro waarmee ik simpele dingen kan doormeten.... (uiteraard kan ik elco's en diodes solderen/vervangen).

nu ben ik zeker niet de enige die dit probleem heeft gehad met deze probleemdecoder; dus wie heeft dit probleem gehad en opgelost. wie kan mij wat aanwijzingen geven welke elco's of wat ik kan vervangen. en of hoe ik de zenor diodes / weerstanden IN CIRCUIT kan testen. de elco's zijn klaarblijkelijk alleen te testen als je ze eruit haalt; da's geen reele optie.

Klinkt inderdaad als een voedingsprobleem, elco's hoeven niet bol te staan om slecht te zijn !

Als er in de voeding 1 elco rot is dan zijn de elco's van het zelfde type en / of de elco's in de buurt van de defecte meestal ook niet helemaal lekker meer, daarom vervang ik in zo'n geval meestal alle elco's in de voeding ( behalve de primaire buffer cap )

De combinatie Samsung-Elco's is niet al te best, maakt niet uit wat voor een apparaat het is.
Ik zou gewoon alle voedings elco's preventief vervangen.
Andere zwakke punten zijn de 33V zener voor de afstemspanningen en het reset ic.

maar ja; dan zou ik in principe alle elco's op de voedingsplaat moeten vervangen... ik had gehoopt dat er een minder arbeidsintensieve oplossing zou zijn... kan ik elco's testen met een multimeter (losse elco's; niet dat ik onverhoopt kapotte elco's plaats c.q. dat ik achteraf weet welke elco het probleem was/waren)

Deze apparaten staan erom bekend dat hun elco's in de voeding nogal snel om zeep zijn. Dan krijg je dit soort rare fratsen. Op marktplaats zie ik zo nu en dan wel eens iemand die voor een paar knaken de decoder weer herstellen kan.

oke; elco's vervangen it is. dan ga ik er wel even voor zitten. moeten de elco's precies dezelfde waarde hebben; of mogen ze 'zwaarder zijn'? dus een hoger voltage en/of uf? hoe werkt dat precies?

Ze mogen iets afwijken.

Ga voor low-ESR typen ... als het even kan van een goed merk (bv. panasonic )

Wijk niet teveel af, C's voor een hogere spanning hebben meestal ook een hogere ESR, en dat wil je niet, een iets grotere capaciteit kan geen kwaad .. maar ga niet te groot want dan wil je voeding misschien niet meer starten.

Ofwel, gewoon vervangen door de zelfde waarde is het beste.

De Yageo elco's van ASWO zijn ook erg goed, panasonic FC of FM uiteraard helemaal.
Geen elco's van Nedis gebruiken, dus geen merken als NA, Jd of J.J.(niet te verwarren met de JJ electronic elco's, die zijn wel erg goed) of andere 'rare merk zooi' dat er van buiten al niet goed uitziet.

Het zal ook een keer niet een Samsung zijn... Je hoeft zelfs niet alle elco's te vervangen. Als je alleen de dikke jongens op de voedingslijnen vervangt, een stuk of 4, kan je vaak alweer vooruit. De goede types elco's zijn al genoemd.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op (11%)]

dan zal ik eerst eens gaan beginnen met de 3 grote op de voedingslijn; dat zijn 10 volt 1000uf elco.s normaal koop ik ze bij (ons) radiocentrum te utrecht. kijkend op hun website; blijkt dat ze geen 10 volt 1000uf's hebben. wel hoger voltage of meer uf. uiteraard idem voor de overige elco's. dus.... kan iemand mij een zeer kort lesje elco's geven. hoe zit het als je een grotere of kleinere capaciteit elco gebruikt (uitgedrukt in farad?) of een hoger of lager voltage.

in het verlengde hiervan; kent iemand een webshop welke een beetje redelijke elco's levert?

Een hogere waarde zowel capaciteit als spanning kan geen kwaad, maar in verband met (voornamelijk) de afmetingen ga je meestal niet hoger dan de eerstvolgende waarde. 1000u 16V zou goed verkrijgbaar moeten zijn, maar jouw onderdelenwinkel gaat je dan geen low-ESR in de handen stoppen vrees ik.

Zoals genoemd, Conrad heeft wel het een en ander.

conrad heeft de 1000uf 10v (panasonic); maar ook 1000uf 16v (yageo) low esr. is het hier verstandiger om het component voor een identieke te vervangen 1000uf 10v of een met een hoger voltage 16v welke low esr is?

Als je de condensator vervangt DOOR een andere moet het sowieso een low-ESR type zijn, dus als de genoemde Panasonic van de FC- of FM-reeks is, kan dat wel. Anders Yageo.

het wordt dan of:

Samwha - Hoog frequent elco 10V 1000µF met opmerking (conrad)lage impedentie (32 cent)

panasonic FC serie die is 16V 1000µF (49 cent)

de yageo - Standaard-Elco's van de SE-serie 1600µF 10V (zal wel geen low esr zijn (23 cent)).

het zal dan een Samwha worden welke identieke waardes heeft wat er nu in zit (uitgaande dat lage impedentie hetzelfde is als low esr) of de panasonic FC welke een hoger voltage heeft (16v ipv. 10v). i

samwha is (Ø x l) 10 mm x 16 mm;
panasonic is (Ø x h) 10 mm x 25 mm

volgens mij moet die wel passen qua hoogte; maar dat moet ik even meten (past het niet; dan moet het een 'samwha' of yageo of een panasonic uit de nhg-r series worden anders....

'de yageo - Standaard-Elco's van de SE-serie 1600µF 10V (zal wel geen low esr zijn (23 cent)'==> moet zijn 16 volt 1000 uf

Gegeven deze keus zou ik zonder meer voor de Panasonic FC gaan. Samwha is een dubieus merk. Panasonic NHG is geen low ESR en zal dus niet optimaal presteren.

P.S. Lage impedantie en low ESR komen inderdaad op hetzelfde neer, in de praktijk worden die termen doorelkaar gebruikt al betekenen ze net iets anders.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op (12%)]

dan ga ik er daar maar en paar van bestellen (panasonic FC's). ik zie dat de elco die al vervangen is; vervangen is voor een yageo 1500 uf 16 volt (steekt ook boven de rest uit). zou de hogere uf waarde (nu) een probleem kunnen opleveren tov. de overige elco's 1000uf met 10 volt; welke vervangen gaan worden voor panasonics fc 1000uf 16 volts?

die yageo's verkoopt conrad trouwens ook; is ook low esr. maar hebben wel hogere waardes (16 volt en 1500 uf ipv 10volt 1000uf).

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (16%)]

Vervangen DOOR een exemplaar met de eerstvolgende hogere waarde levert hier mijnsinziens geen probleem op, hooguit dus met de afmetingen. Als het past en het is toevallig goedkoper of beter leverbaar is er geen reden om het niet te doen.

beide zijn leverbaar en qua prijs... tja, het scheelt 17 eurocent... da's dus niet de issue (ik heb er ook maar 3 nodig; geen 300... ;-) )

ik wil eigenlijk voorkomen dat ik over een paar maanden weer opnieuw elco's moet solderen. doe het liever in 1 keer goed en bouw wat marge in (dat is uitgaande van de gedachte dat hoger voltage en hoger uf beter is) zodat deze elco's er over een jaar ofzo weer niet uit moeten.

Op 8 november 2010 12:10:00 schreef dvd:
'de yageo - Standaard-Elco's van de SE-serie 1600µF 10V (zal wel geen low esr zijn (23 cent)'==> moet zijn 16 volt 1000 uf

Gebruik de edit bij toevoegingen/correcties: http://www.circuitsonline.net/forum/faq#topickicks

edit; excuses hiervoor. de edit knop gevonden....

voor die mensen die ook gras op enige x volt lijn hebben net als ik;

het vervangen van de 3 elco's (de 10 volt 1000uf; er zitten er 3 onder elkaar) was uiteraard de oplossing. uiteindelijk heb ik deze vervangen voor 1200uf 16 volt sanyo elco's (low esr). dat was wat ik op het moment had liggen en waren zelfde formaat als de originele die eruit kwamen. welke elco defect is/was weet ik niet; ik heb ze allen maar vervangen (ook de ene elco die scheer en foppen ooit vervangen heeft; dit was namelijk GEEN low esr; aangezien ik toch bezig was heb ik die er ook maar afgehaald). kijken hoe lang die het vol houd.
dank voor alle tips; nu mijn lcd weer aan de praat zien te krijgen...