soft-start motor

link werkt niet (forbidden).

mvg,
noone.

hallo,

Ondertussen wat verder info gezocht. En blijkbaar kan je een thermistor (type ntc) in serie ook als soft-start gebruiken. Ik heb er hier wel enkele liggen maar die hebben een "thermal time constant" van 20 a 30tal seconden. Ik zoek er namelijk van enkele seconden, 3 à 5 zou ideaal zijn. Nu is het zo dat ik op het internet geen enkel type gevonden heb die aan die eis kunnen voldoen.

Is er iemand die weet of ze wel degelijk bestaan, NTC thermistors met een thermal time constant van 3 à 5 seconden? zoja, welke?

Waarom wil je een weerstand in serie zetten als je toch al een PWM regeling hebt? Je kunt dan beter die regelaar aanpassen, waardoor deze in korte tijd van 0% naar het setpoint loopt.

Ik ben van plan om een rotatiegietmachine te maken,
http://www.youtube.com/watch?v=DtPULMZGz8I
Uitleg over wat rotatiegieten precies is,http://www.dezeen.com/2009/08/06/rotational-moulding-diy-machine-by-an…

Eigenlijk is de soft-start als extra veiligheid bedoelt.
Stel nu dat ik de machine stopzet terwijl de potmeter nog op maximum snelheid staat en nadien weer aanleg. Dan wil ik niet in een onveilige situatie terechtkomen waarbij de frames plots op volle snelheid beginnen te draaien en mezelf en /of collega's kunnen verwonden.
Natuurlijk kan ik ook de potmeter telkens op zijn laagste stand zetten. Maar een soft-start lijkt me veiliger.

Of je neemt natuurlijk gewoon een potmeter met een schakelaar, waarbij je de potmeter dus altijd naar het minimum moet draaien om de machine uit te kunnen zetten.

Dat je een soft-start wilt hebben snap ik, maar de manier (met een weerstand of NTC in serie) vind ik niet erg elegant.

Als je de regelaar opbouwt uit 2 comparators, of 1 NE555 (als driehoek generator) en 1 comparator, is het veel gemakkelijk om een low-pass filter op de referentie te zetten, waardoor hij rustig zal opstarten en de snelheid soepel zal veranderen.

Kijk voor een voorbeeld eens naar dit schema: http://www.circuitsonline.net/forum/view/message/1157096#1157096

R6 is de potmeter waarmee je de snelheid regelt; door tussen R6 en U2A een low-pass filter te zetten (weerstand en condensator, eventueel met een extra diode om sneller omlaag te kunnen regelen), zal het ding rustiger reageren op setpoint veranderingen.

Ik heb een ander pwm schema gevonden dat beter is, deze heeft een duty cycle van 0 tot 100%.

http://www.uploadarchief.net/files/download/pwm%2030%20amps%20(3).jpg

Ik heb er een "low-pass filter" bijgetekend, of toch hetgene dat ik denk dat het zou moeten zijn.
Die diode is ook wel interessant, om sneller omlaag te kunnen regelen. Maar ik heb geen idee waar ze moet komen dan.

De low-pass filter zorgt er dus eigenlijk voor dat de blokgolf van de pwm een beetje afgevlakt wordt?
En de waarde van de condensator en de weerstand bepaalt dan hoe traag of snel de snelheidsverandering duurt.
Is dit enkel bij het starten of ook bij elke setpoint verandering?

Op deze manier is het geen low-pass filter; de weerstand moet tussen de potmeter en de ingang van de comparator, en de condensator vanaf de ingang van de comparator naar de bovenkant van R6.

De PWM regeling zal nog steeds nette blokgolven maken, maar bij het starten is de condensator leeg, en zal de pulsbreedte vanaf 0% rustig naar het setpoint (van de potmeter) lopen. Ik heb het schema niet in detail geanalyseerd; het ziet er op zich goed uit, maar mogelijk moet je de condensator naar de + zetten voor het gewenste effect, of de ingangen van IC1/2 verwisselen. Een referentie van 0V (condensator leeg) moet wel overeenkomen 0% pulsbreedte. Het signaal wordt een paar keer geïnverteerd, en je moet wel goed uitkomen.

Huh?

De weerstandsdeler staat in het originele schema aan de plus van de comparator. Dus als de spanning op de deler GROTER is gaat de comparator HOOG afgeven, dan gaat TR2 aan, dus TR3 uit, en TR4 aan, dus de FETs uit.

Ok. Dus een LAGE spanning levert een hoge PWM pulse breedte.

Dus volgens mij: C2 veranderen: die moet naar de voeding ipv naar de GND.

VR1 en R5 vervallen. R6 bepaalt de snelheid waarmee de boel naar "vol vermogen" loopt. Ik begrijp nu ineens wat Sparky zegt. Je kunt ook VR1 en R5 laten zitten, dan kan je de eind-PWM-waarde instellen.

m.i. kan je beter de waardes wat groter nemen, de condensator wordt dan wat handelbaarer kwa waarde. In hoe lange tijd wil je naar volle snelheid? Met VR1 er in is de impedantie ongeveer 10k, dus met 100uF zit je op 1 sec. 1000uF voor 10 sec....

[edit] Oh ja. Als je pin 2 en pin 3 van de comparator verwisselt, dan is een hogere spanning een hogere pwm pulsbreedte. Dat werkt intuitiever. Dan blijft C2 gewoon op z'n plek, maar moet dus 100 tot 1000 uF worden....

[Bericht gewijzigd door rew op vrijdag 11 februari 2011 16:00:49 (12%)]

Ik dacht aan een 3 à 5 seconden, dus de waarde van C2 zal waarschijnlijk 470µf zijn.

En ik zou dan VR1 en R5 laten zitten en de pinnen van de comparator verwisselen. En dan nog een weerstand en een condensator als low-pass gebruiken.
Maar als de capaciteit van C2 de tijd van de snelheidsverandering bepaalt. Wat doet de condensator dan die in de low-pass filter zit?

edit: ondertussen het schema bijgewerkt met de low-pass flter. Zit het goed zo?

[Bericht gewijzigd door winters op vrijdag 11 februari 2011 17:31:21 (20%)]

C2 in het bestaande schema is bedoelt om onvoorspelbaar gedrag, veroorzaakt door het denderen van de potmeter en zo, te voorkomen.

Je kunt C2 wel groter maken, maar een klein nadeel daarvan is dat de tijdconstante nog vrij sterk afhankelijk is van de stand van de potmeter. Als je daar nog een weerstand mee in serie zet, kun je een veel kleinere condensator gebruiken, en is de tijdconstante veel minder afhankelijk van de stand van de potmeter.

Of dat een probleem zou zijn, is natuurlijk een ander verhaal.

Het is overigens wel handiger om comparators te gebruiken, in plaats van opamps. Wel allebei de comparators een pull-up weerstand geven, want de meeste kunnen alleen stroom sinken.

EDIT: C2 mag vervallen; C6 is onderdeel van het low-pass filter.

Waarom de onderkant van C6 niet gewoon aan aarde?

Een opamp en een comparator verschillen hierin dat een opamp altijd teruggekoppeld wordt zodat de ingangen op een gelijk potentiaal zitten. Zo kan het zijn dat er twee diodes antiparallel op zitten, zodat de verschilspanning nooit meer dan 0.6V wordt. Zet je er toch 12V op, dan ploft die diode in de opamp. Letterlijk.

Een comparator mag je 2V en 7V met mekaar laten vergelijken. Dat is hier ook wat de bedoeling is. Beide opamp/comparator elementen!

Klopt, maar een comparator schakelt vaak wat harder met zijn uitgang, en kan bijna niet met zijn uitgang halverwege de voeding blijven hangen.

Ik wist helemaal niet dat er opamps waren waarvan de ingangen maar 0.6V uit elkaar mogen liggen; ik zie regelmatig (vooral in schema's van amateurs) dat opamps als comparators worden gebruikt.

Gaat bijna altijd goed. Degene waarbij ik het heb geprobeerd niet. CA3xxx volgens mij. Is ondertussen meer dan 20 jaar geleden.