Welke manier om snelheid af te regelen van Kenwood P-91 platenspeler

Ik weet niet of het zo hoort, maar er zit toch echt een kleine 50hz component in het licht. Het is een 3 jaar oude Osram geloof ik.
Een 25w gloeilamp doet het ietsje beter dan de spaarlamp.

[Bericht gewijzigd door Ledlover op donderdag 14 april 2011 12:42:56 (18%)]

ik heb wel platenspelers gezien waar de fabrikant een neonlichtje monteerde
lijkt me toch duidelijker

Ik heb het met een spaarlampje geprobeerd, zat in een richtspotje, maar daarmee zie je vrijwel niets, moet je erg lang concentreren.
Nu even een ouderwets gloeilampje gepakt en dat is erg duidelijk, zelfs met de gordijnen open
Maar is zie tot mijn verbazing dat de 33 en 45 rpm goed draait, de streepjes staan stil. Ik heb het op ware grootte geprint, dus 12".
Maar als ik nu een 33rpm plaat draai dan klopt de tijd exact, maar een 45rpm plaat niet. Een nummer van 5m20 duur nu 6m40. Een behoorlijke afwijking dus. Is dit niet te zien op de stroboscoop of heb ik het wellicht niet goed gedaan?

vergeet niet dat met een plaat op de draaitafel extra gewicht aanwezig is en de naald is ook extra last . je kunt last hebben van een rotte potmeter die bij meer stroom voor de motor in toeren gaat zakken . als de regeling echt electronisch is dan moet je het zoeken in de regeling en knoppen . zit er een mechanische omzetting op dan zoek het in de aandrijving die slipt .

Is elektronisch, geen snaaraandrijving.
Ik dacht ook aan gewicht, dus eerst een plaat er op en daar boven op de print..streepjes staan echt stil, maar heb een tiental lp's getest van 45rpm en allemaal dezelfde afwijking. Kan het aan de naalddruk liggen?

Als een opname op de sticker van de plaat 5.20 duurt maar met afspelen 6.40 moet je duidelijk kunnen horen dat er iets niet klopt. Toonhoogte te laag, instrumenten klinken vals.

De inloop- en uitloopgroef worden bij vinylplaten niet mee gerekend met de opname tijd.

Ja precies, ik ga timen op het moment er ook echt muziek klinkt.
Het klinkt niet vals en heb ook muziek wat ik uiteraard goed ken het klinkt ook niet te langzaam. Zal er toch veel zijn wat niet klopt wat er op de hoes en of plaat zelf staat qua tijd?

45 toeren LP's is een zeldzaamheid, ze zijn er wel geweest in the old days.
45 toeren waren de zgn. single en EP (extra play) 4 nummers op het formaat van een single.
Normaal zijn LP's (long play) 33 1/3 toeren.

Klopt je stopwatch?

Stopwatch en computer erbij, dus die kloppen.
Ik heb een enorme collectie 45rpm 12" staan, allemaal trance, house e.d. inderdaad allemaal singles.
Dit is overigens veel bekend werk, dus geen promo's die na verwachting niet zouden kloppen qua speelduur.

Als ik het zo lees is de tijdsaanduiding op je singels niet goed.
Als je een verschil van meer als een minuut meet dan moet je dat horen.
Je draaitafel moet bij singels 45rpm draaien. Dit kan je checken met de schijf. Als dit goed is, dan is de tijdsaanduiding fout.

Als het een amerkaans plaatje is , (afb. is nu weg ?) dan zou het een 60Hz verzie kunnen zijn ?

[edit] plaatje is weer terug en vermeld duidelijk 50Hz

Je kijk naar de juiste ring ?

[Bericht gewijzigd door Shiptronic op vrijdag 15 april 2011 00:35:30 (32%)]

Op 14 april 2011 14:17:46 schreef Hugo Welther:
Als een opname op de sticker van de plaat 5.20 duurt maar met afspelen 6.40 moet je duidelijk kunnen horen dat er iets niet klopt. Toonhoogte te laag, instrumenten klinken vals.

De inloop- en uitloopgroef worden bij vinylplaten niet mee gerekend met de opname tijd.

Toonhoogte te laag is correct, maar instrumenten klinken niet "vals". De toonhoogte verhoudingen blijven namelijk gelijk. Maar misschien versta jij iets anders onder 'vals' dan ik.

Tot een bepaald percentage kun je muziek best langzamer of sneller afdraaien met een platenspeler, en alleen als je het tempo, het nummer of de zanger goed kent hoor je dat er wat fout is.

Oja, de schaal waarop je die stroboscoopschijf afdrukt maakt niks uit voor het resultaat. Het enige wat belangrijk is, is het aantal zwart-wit blokjes op de cirkel.

Binnenste ring is voor 78 toeren, de buitenste van de vier is voor 16 2/3 toeren ( is vrijwel niet toegepast) De ander zijn voor 45 en 33 1/3 toerenplaten.

Dat een moderne spaarlamp niet werkt, is logisch want die heeft een hoogfrekwentvoeding !!
Het gaat alleen met een gloeilamp, neonlamp(je) of met antiparallel geschakelde LED's op 50 Hz (60 Hz voor somige landen). Let goed op dat je hier geen stroboscoopschijfje voor 60 Hz gebruikt, want dan zit je fout.

Topklasse draaitafels uit de jaren 60 en 70, alsmede professionele transcriptiedraaitafels, hadden aan de buitenkant van het plateu een ingefreeste stroboscoop, verlicht met een neon lamp. Dat was onderandere de Thorens TD 124 en diverste spelers van Garrad. Beiden topklasse- en studiomateriaals. De TD124 kostte in die tijd zo'n 700 gulden zonder arm!!

@ Joopv:

Dat variëren van de snelheid was een van de pikante kenmerken van de toen bij mucici populaire Lenco draaitafel. Die had namelijk een continue variabele snelheidsregeling. Veel amateur mucici gebruikten platen van het merk "Music Minus One" Daar stond alleen de orkestpertij op en dan kon je meespelen op je eigen piano, zonder hem te moeten stemmen. Je verstemde gewoon de platenspeler.

Dat dat niet vals klinkt is niet helemaal waar. Toetsinstrumenten (Orgel, piano, clavecymbel, e.d.) zijn gestemd volgens evenredige stemming, waarbij de toonsafstand niet precies mathematisch over het octaaf is verdeeld. Dit is een systeem dat door Bach is uitgedacht ("Wohltemperierte Klavier"). Helaas verloopt die evenredige stemming als je de frekwentie verandert door de draaisnelheid van een plaat te variëren. Dat klinkt voor mensen met een absoluut gehoor als vals.

Dat laatste wist ik niet, bedankt voor dat detail. Ik zal dat effect eens proberen te beluisteren.

@ tidak , nu je dat zegt van die lenco platenspeler , die hadden we vroeger thuis 1 . er zat een neonlampje rechtsvoor wat ook tegen een extra rand scheen met alu/zwarte strepen . ik vroeg me altijd al af wat dit eigenlijk deed. er zaten 2 rijen stepen op en 1 van de 2 kon je niet volgen met draaien dus dat was wrs 45rpm , die hadden we vrijwel geen.

ik meende altijd dat het geen echte hifi speler was omdat lenco tegenwoordig een makro tv merk is , ook lag er op de zolder nog een dual inbouw platenspeler uit het alles ijzer tijdperk , die volgens kenners beter was ? .

Beide spelers waren indertijd populair. De Lenco om bovengeenoemde reden en bovendien omdat het toen een degelijk Zwitsers product was. Er werd wel vaak een andere arm op gemonteerd, met name die van SME.
Later is Lenco overgenomen en kwam het merk bij de Kijkshop terecht.
Dual was een tamelijk goede speler uit het goedkopere segment. Was aanvankelijk uitgerust met een keramisch element (zo ergens tussen een kristal element en een goedkoper MD element) met een redelijke frekwentieresponse en behoefde dus geen MD-voorversterker. Later Werden er wel MD's voor verkocht.
De top had allemaal snaaraandrijfing, vanwege het lage rumble niveau. Zelfs toen de Jappen met de eerste "direct drives" aankwamen was een snaar aandrijving beter.
Thorens (ook Zwitsers) heeft dat lang volgehouden, evenals Garrad (Brits)

heb hier nog naalden liggen , merendeel philips , maar ook een empire2000 , wat dat ook voor merk mag zijn . heb zelf ook een pioneer lp speler gehad die een rotte snaar had . een postbode elastiek werkte ook goed alleen was deze elke 6 maanden rot .......

philips had indertijd nogal last van de versoepte snaren ( slechte vulkanisering ) dat is een plakrommel die overal van die zwarte plekken geeft . zo nu en dan pak ik weleens een snaar uit de lade die ook erg ver uitgerekt kan worden , dit is een voorbode van dat versoepen .

Dat verweken is ook een kwaal bij AIWA. (Had vroeger ook zeer goede spullen en ligt nu bij de Kijkshop). Heb daarvan een cassetedek en een Walkman, die ook kan opnemen (Hfl. 650,- !!). liggen nu te rotten vanwege snotsnaren. Heb jij dat al eens scoongemakt? Waarmee??

Heb ook van die snotsnaren in een doosje met mechanische onderdelen
gehad en vergeet het elke keer weer als ik een onderdeel pak.
Gevolg: roetzwarte plakkerige troep aan je vingers.(vloek, scheld!)
Gaat er wel goed af met groene zeep, water en een borstel.
Misschien dat het er ook goed af gaat met kero, wasbenzine of aanstekerbenzine.
Mac.
@TO: is die draaitafel nu al op de goede snelheid?

spaarlamp wekrt niet. de meeste spaarlampen richten netspanning gelijk en gaan met een switcher aan de slag... weg 50Hz !

Op 18 april 2011 16:18:24 schreef testman:
@ tidak , nu je dat zegt van die lenco platenspeler , die hadden we vroeger thuis 1 . er zat een neonlampje rechtsvoor wat ook tegen een extra rand scheen met alu/zwarte strepen .

Tiens, was er een Lenco draaitafel met stroboscoop?
Ik ken eigenlijk alleen de L75 uit hun gloriejaren en die je beginjaren '70 zowat in elke discotheek/discobar/dancing terugvondt, al dan niet uitgerust met een SME 3009 arm.

Dual was in de jaren '70 ook een populair merk voor thuis.
Ik heb de kleine 430 (met CD660 keramisch element), een 1226 en een 1219 gehad (met Shure MD elementen).

Nadien overgestapt op een Direct Drive Optonica RP-3500 (high-end merk van Sharp) met granieten sokkel en omgebouwd met een SME 3009 arm.

Sinds een 5-tal jaar bezit ik nu een semi-automatische DD Technics SL-1700MkII uit eind jaren '70 met een nieuwe Ortofon VMS20E cel:

De nul-LED van de pitchindicator is vervangen voor een blauwe LED (i.p.v. groen) net als de stroboscoopverlichting (blauw i.p.v. oranje).

De restauratie is nog volop aan de gang (witte LED voor de aanloopgroefverlichting, nieuwe plexikap (van de SL-1200) en herspuiten van de sokkel (wegens een paar krassen/gebruikssporen).

ik zal een kijken voor het type , de speler is nog ergens ....

er zaten 2 vierkante knoppen op voor het starten /snelheid en de stroboscoop zat rechtsvoor meen ik . heeft jaren aan een akai aa1050 receiver gehangen met een set marantz boxen , de receiver heb ik gekregen toen de set verruild werd voor een akai miniset in de 90's ( kwaliteit van akai was toen wel verminderd )

grappig genoeg had pa de boxen op mp gezet na jaren in de schuur te staan , en later bleek de koper bij mij een technics versterker te hebben gekocht op dezelfde dag ondanks dat hij niet wist dat we familie waren

@McDuff:

Wasbenzine ging niet goed. Misschien is die groene zeep nog een redmiddel, maar dat vind ik eigenlijk weer niet lekker in m'n apparatuur...

Dasty Ontvetter (bij de wibra) is het wondermiddel bij verdrabte snaren. Een uurtje smeren en poetsen en je apparaat is weer schoon. Houd voldoende poetslappen bij de hand, trek oude kleren aan en gebruik wattenstaafjes om de laatste restjes weg te halen van de loopvlakken.
Daarna nog eens de loopvlakken ontvetten met spiritus o.i.d. om de laatste restjes Dasty weg te halen.

Bedankt, kan ik ook eens bij de WIBRA langs
Ik dacht eigenlijk dat ze alleen goedkope kleding verkochten.
Ga ik zeker proberen !