Philips 50pf9966 beeld na 5-10 minuten

Allen,

Graag zou ik jullie hulp willen vragen bij een probleem wat speelt bij mijn 50pf9966 plasma televisie. Deze is inmiddels bijna 7 jaar oud met 22009+ branduren.
De tv gaat pas volledig aan na 5-10 minuten, daarvoor is het beeld alleen in het donker enigszins zichbaar.
Aangezien jullie dit vast vaker hebben meegemaakt vraag ik jullie om advies waar ik het zou moeten zoeken.
Zou dit een eenvoudige reparatie kunnen zijn? Paar elco's vervangen kan ik prima en doormeten wil ik ook wel doen. Heb al service manual via google kunnen bemachtigen.

Ik hoop op jullie hulp.

Groeten,

Wouter

p.s. Update: Vanmorgen zit ik al half uur te wachten en is hij nogsteeds niet aan, ik heb het vermoeden dat er nu echt geen beeld meer gaat komen.

Hoewel ik alleen ervaring heb met CRT en LCD televisies denk ik dat je de voeding mag gaan verdenken.

stook de voeding eens warm met een haardroger en probeer hem nog eens te starten...start ie nu wel -> elko's aan secundaire kant vervangen.

Wacht ook even op reakties van Arnold,Maarten Bakker en nog wat meer ervaren tv reparateurs.

Martin

Hallo Martin,

Bedankt voor je reaktie! Inmiddels ben ik wat verder, ik heb hem van de muur afgehaald en opengemaakt. Op de grote print in het midden (LJ44-00065A) staan de dikke zwarte elco's (330uF/450v) aan de rechterkant bol en aan de linkerkant één van de twee (1000uF/250V) zoals op de foto te zien is.

http://tinypic.com/r/2cy4l8p/7

Onder de koelplaat aan de linkerzijde staan alle meen ik 4 elco's bol.
470uF/200WV

http://tinypic.com/r/207u912/7

Wie heeft er nog tips? Alvast bedankt.

Heb half jaartje terug mijn LG moeten reviseren, zelfde klachten. Was inderdaad de voeding, stonden aantal elco's bol. Na vervangen van de elco's deed die het weer. TV had ook ongeveer 20.000 uur op de teller staan. Ontwerp van de voeding was ook niet super, elco's zaten met hele bosje tussen twee grote koelribben in, werd daar erg heet, wat levensduur niet te goede komt.

Bij mijn werd het probleem steeds erger, eerst ging die naar paar seconden aan, na maandje tientallen seconden en weer maandje verder aantal minuten tot die helemaal niet meer aanging.

Edit/

Tip, vervang de elco's en je kan weer tijdje verder met de tv. Zou de tv maar even niet meer aanzetten, kans is dat er andere onderdelen kapot gaan door slechte filtering of pieken.

[Bericht gewijzigd door peter79 op (15%)]

druk maar eens op die elco's , vaak zijn het alleen de plastic kapjes die bol staan .

Testman, wat zou ik daarvan kunnen zeggen dan? Straks even met de fohn aan de gang denk ik?

Peter, bedankt voor de reaktie, vervangen is precies mijn idee. Straks ook wat nameten op de diverse punten a.d.v. de service manual

[Bericht gewijzigd door wouter1971 op (43%)]

Ongezien en zonder kennis van de voeding: ik gok op een switcher (anders gaan ze doorgaans ook niet stuk). Zorg voor 105oC exemplaren met een lage ESR. Dus niet wat je bij de onderdelenhandelaar om de hoek in je handen gedrukt krijgt als je om 'een elco' vraagt (wat overigens weer niet wil zeggen dat die het niet kan leveren als je specifiek om low ESR elco's vraagt...)

Inderdaad moet wel onderdelen vervangen met onderdelen met dezelfde specificaties, anders is er geen garantie dat die het doet of voor hoelang die het zal doen. :)

Eerst maar even de zekeringen gecontroleerd op de grote psu print.
Eentje is door, 4A/250V. Op het "hot" gedeelte. Zie foto met rood aangegeven. Maar even een stel zekeringen gaan kopen en een aantal grote elco's van dat "stuk" eromheen.

http://tinypic.com/r/352f721/7

Heb je al op de elco's gedrukt zoals Testman voorsloeg? Kon je voelen of de elco echt bol stonden of dat het alleen plastic was?

Volgende keer wat dichterbij fotograferen in macro stand.

Ik heb geen idee wat ik zou moeten voelen, als ik druk moet ik wel even wat kracht zetten maar kan ze indrukken ja.
Als je raw versie kiest van foto en wat inzoomt kan je best ver komen hoor :)

[Bericht gewijzigd door wouter1971 op (26%)]

Als er een zekering stuk is, speelt het toestel helemaal niet meer... En bovendien is dat een indicatie dat er meer aan de hand kan zijn dan defecte elco's. Drukken op plastic kapjes geeft geen enkele zinnig indicatie van wel-of-niet bol staan. Meestal zijn die grote elco's nog wel goed, dus in eerste instantie zou ik die laten.

Hallo Maarten dat klopt, hij doet nu helemaal niks meer. Maar is langzaam gegaan. Zie mijn eerste post. Proces van paar weken wel..
De groene ledjes branden trouwens op de voedingsprint allemaal als hij aangezet wordt, de standby led blijft ook branden als je hem uitzet. Oke ik laat die elco's even zitten en zal eerst even de zekering vervangen. Maar dan zal hij wel opnieuw doorgaan dus paar reserves.

Als de elco bol staat dan is dat duidelijk te voelen aan de bollen behuizing, heb zelf geen ervaring dat alleen het afdek plastic opbollende maar kan me best indenken dat het wel kan gebeuren onder bepaalde omstandigheden, sluit het niet uit in ieder geval. Staat in ieder geval erg bol op de foto's.

Als ze dus bol staan geeft dat wel degelijk de garantie dat ze stuk zijn. Als ze niet bol staan geeft geen garantie dat ze niet stuk zijn. Maar uit mijn ervaring is er vaak wel een zichtbare afwijking te zien aan de elco die kapot is. Soms bol staan, andere keer lekken ze, etc

Zekering hoeft niet kapot te zijn, die elco's zitten er niet voor niks, kan zijn dat voeding nu gewoon te ransig is geworden om de controller of zo op te starten. Maar kan ook zijn dat die iets omzeep heeft gelopen doordat je te lang met slechte voeding heb doorgedraaid. Om daar achter te komen zul je het moeten testen en nameten nadat je de zichtbare slechte onderdelen heb vervangen.

Bol staan is inderdaad een garantie dat een elco stuk is, maar aan kapjes voelen zegt weinig omdat je van een bolle elco het kapje alsnog wat zou kunnen indrukken. Vuistregel is bovendien dat elco's met kapjes meestal de types zijn die niet of niet erg bol gaan staan.

Echter aangezien de zekering stuk is, is de kans zeer groot dat er te lang is gewacht met reparatie en er meer gevolgschade is. Elco's vervangen kan nog zin hebben, maar dan zou wouter1971 zich voor moeten bereiden op een toestel dat misschien alsnog niet speelt en verdere reparatie behoeft.

Oke bedankt voor de reakties, ik denk dat ik me af moet vragen of vervangen van de elco's en zekeringen met onderzoek erbij wat opzich best in de euro's kan lopen vanwege de grootte van de elco's en ook de tijd die het kost wel opweegt tegen het compleet vervangen van het main psu board. Deze heb ik online zien staan voor 130 euro incl porto. Een (goede) electronicashop vind je tegenwoordig ook niet meer op elke hoek van de straat dus alles meegerekend met diverse bezoekjes aan die shops hoeft dat niet goedkoper te zijn.

Ook hier zitten 2 elco,s in van 3300 uf 10 v.
Is een samsung panel
Ik heb dit al eerder gemeld, lezen

Arnold, bedankt voor je reaktie. Ik heb de voedingsprint voor mij liggen en kan de 3000 uF/10v waar jij het over hebt niet ontdekken.
Wel zie ik dat de kapotte zekering op het "hot" gedeelte zit en in directe verbinding staat met 2 grote dikke 330uF/450v Samxon elco's.
Kan ik hier uit opmaken dat dat het defekt is?

Overigens krijg ik geen enkele foutcode te zien en brand de blauwe led van de tv als ik hem aanzet. De leds op de voedingsprint branden ook alle drien.

Een defecte zekering aha dat had ik niet gelezen.
Je hebt de oudere versie van de 9966.
Meet na de zekering tov van massa de weerstand.
Is deze laag dan heb je een sluiting welke zo maar in zo,n dikke elco kan zitten (meegemaakt)
Ook een power fet kan defect zijn, in dat geval zal er meer aan de hand zijn.
Toch zal je moeten meten.
Is de weerstand hoog na de zekering dan kan je proberen een wat lichtere zekering te plaatsen en het toestel gewoon aan te zetten.
De gebruikte stenen zekeringen waren zeker bekend om het spontaan defect gaan.
Wanneer de weerstand na de zekering dus laag is dan is het dus zinloos om een nieuwe zekering te plaatsen.
Kan je een foto van de complete voeding, eventueel met subvoeding plaatsen?

Arnold, bedankt voor de reaktie. Een complete foto incl. subvoeding staat een paar berichten naar boven. Ik heb inmiddels gekozen voor het nog niet vervangen van het gehele bord. Maar heb wel alle dikke elco's en de elco's 470uF/200v van de linker print besteld met tevens een doosje zekeringen. Ik denk dat ik me wel eerst beperk tot de voedingsprint en daar eens mee ga beginnen om die dikke elco's te vervangen. Zekering opnieuw plaatsen en dan wat gaan meten weer.
Denk dat het een dure reparatie is als ik het ga laten doen. Daarnaast zijn de onderdelen denk ik niet meer te krijgen zoals het reparatiecentrum al aangaf. Dus dan adviseren ze je voor 200 euro aan kosten een nieuwe te kopen. Alleen in het tweedehands circuit kan ik onderdelen bestellen. Maar ik vind het zonde om hem de container in te gooien na 7 jaar al, dus daarom zelf maar aan de slag.

[Bericht gewijzigd door wouter1971 op (12%)]

Geloof me, die 7 jaar is heel netjes.

Er is tegenwoordig veel spul op de markt wat dat zeker niet meer haalt. je mag blij zijn als het heelhuids door de garantie-periode heen komt :-(

7 jaar is inderdaad met het huidige kijkgedrag heel acceptabel.
het vervangen van die elco,s zonder te meten vind ik totaal zinloze geldverspilling
METEN!!!!!!!

Arnold, je hebt gelijk gehad :-( Nutteloze investering.
De dikke elco's vervangen heeft niks opgeleverd. 4A/250V zekering erin gezet tv aan en ik hoorde de relais klikken en hij sprong meteen. Ik heb hierna zitten meten en lijk alle lage spanningen niet te krijgen. PFC is wel netjes 380V. Maar dit is allemaal bij niet plaatsen van de 4A/250V zekering.

Hierna heb ik besloten alle pluggen los te trekken van buffers en SY en SY. Hierna spanning aangesloten en bij aansluiten voedingsplug gaat hij meteen aan en de zekering van 4A/250V springt meteen weer. Zelfs zekering in de meterkast eruit.
Het lijkt mij dus volledig in het HOT(LIVE) deel te zitten.

====================
Update:
Ik ben weer wat verder, in ieder geval 1 van de 2 MOSFET's type STW20NM60 meet nagenoeg nul Ohm over zowel D+G+S onderling. De andere meet via multimeter GS=170 Ohm GD=2,1 Ohm en DS=170 Ohm.
Het lijkt er op dat in ieder geval één van de twee defect is.
Maandag maar even kijken waar ik hem kan kopen.

Vraag me één ding af, kan ik de PSU unit nu zo in deze staat testen? De 2 MOSFET's zijn eraf en als het goed is knalt er nu geen zekering meer uit als ik hem aanzet.

====================
Update2:
Ik kon het niet laten en heb de psu aangesloten op de spanning, met de MOSFET's eraf en van de buffers, SY en SX ook de connectoren los. De relais klikken aan en ipv dat de zekering doorknalt blijven ze nu even aan en vallen dan weer af om vervolgens weer aan te klikken. Denk dat ik nu goed zit qua richting en de kortsluiting opgelost heb. De MOSFET's heb ik online besteld.

Commentaar is nogsteeds welkom hoor :-)

[Bericht gewijzigd door wouter1971 op (32%)]

Controleer die dikke blauwe condensator bij die 2 FET's eens, die heeft vaak capaciteits verlies ( 1u /630V als ik het goed heb )
Beide FET's vervangen incl de condensator heeft bij helaas niet de oplossing gegeven, tevens een 8 tal kleine elco's vervangen die wat slecht waren maar ook dat gaf geen resultaat.
De klant vindt een nieuwe voeding te duur dus het is ondertussen sloop. Mocht je de oplossing vinden dat houdt ik me aanbevolen:)

Hoi William, ik zit te zoeken maar welke condensator bedoel je precies? Foto's staan in eerdere post.
Die 2 dikke elco's van 330uF/450V in dat stuk heb ik overigens vervangen door 470uF/450.

[Bericht gewijzigd door wouter1971 op (31%)]