Thyristorbrug (vervanging), vandaag verkrijgbaar...

kun je zoiets niet uit een oude FO of servoregelaar halen? die heb je vast wel liggen... denk ik???

Helaas was het maar zo... Ik heb hier wel twee stuks SKKT172/14E liggen, maar of ik daar wat mee kan aanvangen?! Dan zou ik van een thyristor een diode moeten kunnen maken.

mmm..ben niet zo thuis in dat gebeuren. Maar als je de inkomende spanning via een weerstand op de gate zet, dan gaat de thyristor zich toch als een diode gedragen?? Misschien kan iemand met meer kennis dan ik hierover iets zeggen.

fripster

Dat trucje heb ik wel eens gebruikt, maar bij een lage spanning en op DC. Ik had toen een dikke diode nodig en ik had alleen maar een thyristor.

Op AC durf ik dat niet zomaar, als de weerstand te groot is gaat de thyristor te laat open, ver voorbij de nuldoorgang. Is de weerstand te klein dan blaas ik de gate op.

Een stroombron zou dus beter zijn... Maar een tweetal die op 400V zomaar 3V@100mA eruit perst en met 50Hz meeloopt heb ik ook niet.

tja...dan wordt het lastig... en Stuut is ook al dicht! (dat had je nog makkelijk kunnen rijden). Radio Twenthe?????

fripster

edit: en continu de gate aansturen dan? dan werkt het toch ook? of ben ik abuis?

[Bericht gewijzigd door fripster op vrijdag 3 juni 2011 16:21:40 (25%)]

Al gebeld, hebben zoiets niet liggen helaas. Alleen maar klein spul.

Heb al besloten gewoon maar tot maandag te wachten, het is niet anders. Dan maar een weekendje geen reuzenrad. Als er nog ineens ergens iemand wat te binnen schiet hoor ik het graag natuurlijk.

Kun je niet gewoon een 9V batterij of zo met een weerstandje in serie tussen de gate en de kathode hangen? Dan heb je in ieder geval even iets voor nood. Een kleine DC voeding per thyristor die open moet blijven staan kan natuurlijk ook.

Ik heb ook nog wel wat lompe thyristors, IGBTs etc. liggen (losse diodes niet, denk ik), maar ik woon wel aan de andere kant van het land (Arnhem), dus dat lijkt me niet heel erg handig.

Heb je al bij semikron geprobeerd?

Dat ding is toch een dubbele diode en dubbel triac?
Is er dan slechts een diode uitgebrand?

P.S. Ik heb nog wel 4 stuks MDD95-12N1B's liggen voor een projectje wat ik nog ooit eens wil maken.

-edit- type gefixed is een MDD... 120A/1200V

Henri62, is een MDD geen dubbele diode? En ja, er zal 1 element door zijn, dus het gehele ding is eigenlijk onbruikbaar geworden.

Ik ga het toch eens proberen met de SKKT's. Ik heb nog een Block FL14/15 trafo. Daarachter enkelzijdig gelijkrichten, 1000uF C erachter en 100 Ohm 10W weerstand en een zekeringetje of twee erbij. Dit ga ik dubbel en natuurlijk gescheiden opbouwen.

Zo krijg ik als het goed is genoeg stroom in de gates om van twee thyristoren "diodes" te maken. Ik hoop alleen dat die trafo wikkelingen secundair 400VAC verschil tussen elkaar verdragen.

En dan nog maar hopen dat die regelaar die gates van de thyristoren open krijgt.

Ja klopt, twee dioden in serie (zelfde richting) met de middenaftakking naar buiten uitgevoerd:

Zo dus:

3             1             2
0-----|>|-----0-----|>|-----0

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/116603/IXYS/MDD95-12N1…

Met twee van die dingen kun je een mooie brug maken.

Dat zijn nogthans oersterke dingen die zelden stuk gaan. Enig idee van de oorzaak van sneuvelen? Wees wel zeker van correcte aansturing van de drive, of de nieuwe module is in geen tijd ook stuk.

jerome, ik denk ouderdom. Thyristoren "slijten" nou eenmaal langzaam, de gate weerstand wordt steeds ietsje hoger totdat ze of niet meer ontsteken of gedeeltelijk open gaan wat weer leidt tot sluiting.

Elke grote drive hier ouder dan 15 jaar heeft wel eens nieuwe thyristoren gekregen. Drives jonger dan 10 jaar eigenlijk nog niet. Merk maakt niet uit.

henri62, ik heb een regelbare brug nodig, geen vaste.

Ik ben nu aan het bouwen, straks een update of het gelukt is!

Op 4 juni 2011 10:01:08 schreef Benadski:
ik heb een regelbare brug nodig, geen vaste.

Ik was er vanuit gegaan dat je een noodoplossing wilde om een van een full thyristorbrug een halve regelbare brug wilde maken.
Kortom: thyristor niet aansturen en er een losse vette diode overheen zetten. Dan ben je er ook.
Is wat houtjes touwtjes maar met losse voedinkjes is dat ook.

het zal me benieuwen!

Gaan die thyristors niet, net als IGBTs en zo, niet gewoon stuk na een bepaald aantal thermische cycles?

Nou, als je weet dat er ook IGBT's in plasma tv's zitten en die dingen zijn gemiddeld na 3-4 jaar stuk zou je het bijna geloven

Ik denk ook dat het thermisch is, de weerstand van de gate zal waarschijnlijk ook door (verandering van) temperatuur verlopen.

1e test, geen succes, de regelaar krijgt de thyristors niet open...

Ik ga eens kijken of ik de aansturing kan modden. Voor de pulstrafo zit nu een BC161-16 die stuurt de pulstrafo aan via een weerstanddeler. Aan de andere kant zitten diodes en weerstanden (39,2 Ohm). Ik ga ze secundair maar eens verlagen, misschien is dat al voldoende.

EDIT: De IL5-10-2 is de gebruikte puls trafo. Lastweerstand is 40 Ohm. Heeft het dan wel zin om die 39,2 Ohm weerstanden te verlagen?

EDIT2: De veldregelaar kreeg ze wel open, maar de analoge uitgang van de PLC die de ankerspanningsregelaar aanstuurt (0-10V) heeft het begeven. Waarschijnlijk een inductiepiek van het doorbranden van de veldregelaar geweest. 1V 0,1mA op de regelingang en het rad draait zachtjes. PLC (Siemens S5) morgen even openschroeven dus. Nu naar de BBQ!

[Bericht gewijzigd door Benadski op zaterdag 4 juni 2011 17:25:18 (20%)]

Op 3 juni 2011 23:42:19 schreef jerome:
Dat zijn nogthans oersterke dingen die zelden stuk gaan.

Nou zelden... Ze slijten idd door gebruik.

En dat is meteen de tip voor de TS: Gebruik nieuwe thyristors, geen refurbised junk from China.

Op 4 juni 2011 11:26:30 schreef SparkyGSX:
Gaan die thyristors niet, net als IGBTs en zo, niet gewoon stuk na een bepaald aantal thermische cycles?

De grotere IGBT's zeker, dat zijn hybrides op een koelblok omgeven door siliconen. Een PW105 thyristorblok heeft daar minder last van, deze is ingegoten in een soort glas.

Op 4 juni 2011 12:16:10 schreef henri62:
Nou, als je weet dat er ook IGBT's in plasma tv's zitten en die dingen zijn gemiddeld na 3-4 jaar stuk zou je het bijna geloven

Die IGBT's zijn geen hybrides en gaan mits niet mishandeld tientallen jaren mee. Een hybride kan btw ook wel 10 jaar of meer meegaan.

Siemens micromaster drivjes hebben hybride IGBT modules ( de meeste VFD's overigens ) en die gaan al jaaaaaaren mee.

Op 4 juni 2011 19:19:11 schreef Henry S.:
De grotere IGBT's zeker, dat zijn hybrides op een koelblok omgeven door siliconen.

Die grote modules bedoelde ik inderdaad. Ik weet ook niet precies hoe dat zit hoor, ik begreep dat het probleem is dat de verschillende materialen in zo'n module wat uiteenlopende uitzettingsquotienten hebben, waardoor het ding langzaam maar zeker los breekt.

@Sine: waarschijnlijk heeft het ook met de toepassing te maken; als je ze goed koelt, en niet te zwaar belast worden ze ook niet heel erg heet, en als ze continue gebruikt worden, koelen ze ook niet af, dus dan valt het aantal en het temperatuursverschil van de thermische cycles ook wel mee. Ik kan me voorstellen dat zo'n reuzenrad steeds even op gang moet komen, dan een tijdje met een constante snelheid draait, en daarna steeds weer even stilstaat, waardoor de thyristors steeds weer opwarmen en afkoelen.

Misschien dat het voor zo'n toepassing zelfs een goed idee is om de geforceerde koeling uit te zetten wanneer er geen belasting is, als die modules ook niet goed tegen die thermische cycles blijken te kunnen.

[Bericht gewijzigd door SparkyGSX op zaterdag 4 juni 2011 20:02:57 (10%)]

Hem je deze drive weer aan de praat gekregen met je knutselwerk, of toch maar gewacht op die nieuwe brug?

Mijn ervaring bij oude gelijkstroomregelingen is toch dat de thyristors stuk gaan door veroudering van de stuur elektronica. Slechte solderingen en condensators met verminderde capaciteit of vehoogde esr.

Stuurelektronica gaat hier eigenlijk zelden kapot. Misschien zijn die drives waar het kapot gaat niet goed belucht, hitte is funest. Alle stoffilters in onze kasten worden regelmatig vervangen en de drives worden intern nagekeken op stofafzetting, ik denk dat dat nog wel eens wordt vergeten bij andere bedrijven?

Aangezien de regelaar niet het enige was wat kapot was heb ik ook nog moeten wachten op een module van een S5 PLC. Waarschijnlijk heeft een energiespike bij het doorbranden van de regelaar er voor gezorgd dat er een analoge uitgang klapte van de PLC. De regelaar voor de ankerspanning kreeg geen aansturing meer (0V) dus draaiden de motoren niet.

De modificatie zelf was achteraf wel succesvol. De stroom door de veldwikkelingen was in orde met de modificatie. Nu is alles uiteraard weer origineel.