Beste forummers,
Ik ben een camper aan het herinstalleren. In de oude situatie was er niets geaard. Kennelijk was men ervan uitgegaan dat het ding op rubberbanden staat en zodoende geen contact met aarde maakt en dus veilig zou zijn. Ik wil het toch wat anders aanpakken. Ik ben van plan om het chassis aan aarde te leggen en ook de 230 stopcontacten uit te voeren met randaarde. Ook wil ik vlak achter de binnenkomende C-form "contra contactdoos" als extra een 30 mA diff. plaatsen. Graag zou ik hierover de mening horen van mensen die hier veel verstand van hebben, waarvoor alvast dank.
Mvg: Geert S.
Theoretisch zou je geen aardlek hoeven plaatsen omdat in de "ideale wereld" de installatie op iedere camping dik in orde is en daarom correct afgezekerd is en uitgevoerd is met aardlekschakelaars.
Als de boel op de camping echter niet in orde is dus geen aardlekschakelaars en verkeerde(te zware) zekeringen heeft ben je zelf wel veilig. Wat je in eigenlijk in iedere productie caravan tegenkomt is dat er en een aardlek en een extra zekering(16A) geplaatst is in de caravan.
Het mooiste in jou situatie zou misschien een aardlekautomaat zijn.
Verder is het chassis in je camper een vreemde geleidend deel(metalen constructie). Dat zou ik gewoon aarden als ik jou was.
Grt,
Chris
Geen aardlek ??
Zie http://www.belpa.nl/uploads/19/elektrische%20veiligheid%20bij%20omvorm… of http://www.camperleven.nl/index.php?doc=aardlekschakelaar
Camper Caravan... bijna het zelfde toch 
[Bericht gewijzigd door Xtremer op (11%)]
Toeternietoe
Dubbelgeïsoleerd
Daar waar een schakeling rookt, vloeit de meeste stroom (1e hoofdwet van Toeternietoe)
Door een max 30 mA aardlek te plaatsen maak je de installatie zekerder. Als het goed is, dan heeft de camping elke aansluiting al beveiligd door een max 30 mA aardlekschakelaar, maar zeker wee je dit nooit.
Nu ben je zekerder van je zaak.
Bij een aardsluiting kunnen beide aardelschakelaars er tegelijk uitgaan, dat kun je zo niet voorkomen.
Kennelijk was men ervan uitgegaan dat het ding op rubberbanden staat en zodoende geen contact met aarde maakt en dus veilig zou zijn.
Stel dat iemand je opzettelijk zou willen electrocuteren bij het instappen (voet aan de grond, hand aan de wagen), dan zou hij het preciés zo doen. Br..
Gelijk heb je dat je het beter wilt doen.
Op 17 juli 2011 22:03:44 schreef Toeternietoe:
Bij een aardsluiting kunnen beide aardelschakelaars er tegelijk uitgaan, dat kun je zo niet voorkomen.
dat zou wel heel toevallig zijn. dan moeten ze exact even snel reageren.
maar zelfs dan, beter 2 aardlekschakelaars eruit als geen en een hele energieke aanvaring krijgen
GerardMonique
soms zoekt men te diep in het EENVOUDIGE.
En niet te vergeten dat de waterkraan, afwasbak en eventuele gas aansluitingen, dus alle metalen delen te aarden.
Beter goede voorzorg dan eventuele ellende met nazorg. En zoals eerder vermeld een aardlek(automaat) is veiliger.
MVG Gerard.
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
het nadeel is dat campings de groepkasten buiten hebben staan , daar zijn aardlekjes niet zo gelukkig mee . die gaan sneller problemen geven in buitensituaties als bij een stabiele temperatuur net als in huis.
OK, Dat wordt dus het chassis, het aanrechtje en andere metalen delen en de stopcontacten aarden en een alamat 6 A / 30 mA plaatsen.
Alle reflectanten bedankt voor jullie inbreng.
Mvg: Geert S.
mvdk
Golden Member
Maar waar ga je nou op aarden ? De litze van de grondkabel die het campingkastje voedt ? Is dat een betrouwbare aarde ? Het zou me niets verbazen dat zo'n hele campinginstallatie alleen maar achter patronen of max.automaten zit. Als er dan narigheid in je kabel komt, komt het vanaf nu op je hele caravan, waar het voorheen alleen op je geaarde apparaten kwam.
( Ik weet, het is zoeken, maar heb wel meer afgebrande of losse aardschermen meegemaakt )
Als elk campingaansluitkastje z'n eigen aardelectrode heeft, is alle bovenstaande n.v.t.
Ik zou als ik jou was een 16A/30mA alamat plaatsen.
Mocht je een keer op een camping staan met 16A zekering kan je gewoon de volle 16A trekken.
Selectief ben je met een 6A/30mA toch ook al niet meer als je op de camping een 6A zekering hebt. Dus dan kan je er gelijk net zo goed gelijk een 16A in zetten.
Dan wel alles netjes bedraden met 2,5mm2.
Grt,
Chris
Toeternietoe
Dubbelgeïsoleerd
Daar waar een schakeling rookt, vloeit de meeste stroom (1e hoofdwet van Toeternietoe)
Ik had me over de aarding maar even op de vlakte gehouden.
Hoe het moet weet ik zo ook niet, zijn er voorschriften voor?
@mvdk:
Inderdaad, een slechte aarde op de camping, EN een aardfout in een andere camper geeft bij jou (en bij een ander) de problemen.
Spanningsversleping heet dat.
Het eigenaardige is, als je de aardlek van je eigen camper uit zet, blijft de aarde nog onder spanning, dus uitschakelen van je voeding heeft dan geen zin.
Als je je camper aard, dan MOET je ook gelijk alles aarden, dus ook water, gas,cv etc. Een eigenlijk ook nog een aardpen bij je camper de grond in jassen.
Vooralsnog denk ik dat je beter je camper niet kunt aarden.
Maar...
een expert ben ik niet in campinginstallaties.
weardguy
http://www.m-voorloop.nl --- Ik? Welnee! Ik zit nog lang niet achter de germaniums.
Er zijn voorschriften voor, maar omdat NEN1010 m'n favoriete onderdeel was op school (niet dus) is het totaal niet blijven hangen: er stond ergens zo'n zinnetje van: 'De NEN1010 is van toepassing op vaste installaties zoals in woonhuizen en bedrijfspanden...' en vervolgens kwam er dan iets over mobiele installaties, maar ik weet dus niet meer of de NEN daar nu juist wel of niet nader op in ging.
@ Timberleek: dat kan wel degelijk hoor: zeker tegenwoordig zijn ze akelig gelijk aan elkaar: op m'n werk gaan de meeste aardlek-automaten eruit bij 18 mA, en dat bij een tijd van iets van 21 milliseconden als ik me niet vergis: dat apparaat geeft de tijd tot 1 cijfer achter de komma precies weer, en vaak verschilt dat maar 0,1 milliseconde plus of min: genoeg om 2 aardlekschakelaars achter elkaar te laten trippen.
Uit de NEN1010 2007
721.411.3.1.2 - Beschermende vereffening
Metalen delen van de caravanopbouw die van binnenuit de caravan bereikbaar zijn, moeten met de beschermingsleiding zijn verbonden.
De NEN 1010 geld ook voor campers, zie bepaling 11.1 Nederlandse toevoeging. Er wordt doorverwezen naar rubriek 721 en naar blad 9 van de NPR 5310
[Bericht gewijzigd door Gringo op (80%)]
@Gringo,
Dus gewoon NEN 1010 toepassen en alamat plaatsen? En metalen delen welke door een defect onder spanning kunnen komen te staan voorzien van een deugdelijke veiligheidsaarding? Maar dan toch ook de delen die van buitenaf aangeraakt kunnen worden?
[Bericht gewijzigd door Steen op (16%)]
Volgens de NEN1010 moet elke aansluiting al voorzien zijn van een aparte aardlek schakelaar. Een alamat plaatsen zou wat dubbelop zijn, maar ik zou het zeker niet afraden.
721.415.1 - Aanvullende bescherming door toestellen voor aardlekbeveiliging
Voeg toe:
Bij bescherming door automatische uitschakeling van de voeding moet gebruik worden gemaakt van toestellen voor aardlekbeveiliging met een toegekende aanspreekstroom van ten hoogste 30 mA die alle actieve geleiders onderbreken en de kenmerken hebben zoals gespecificeerd in 415.1.1.Elke toestelcontactdoos moet rechtstreeks zijn verbonden met het bijbehorende toestel voor aardlekbeveiliging.
Dit houdt in dat in de stroomketen geen enkele aftakking of aansluiting aanwezig is.
Metalen delen die van buitenaf aangeraakt kunnen worden, worden niet expliciet genoemd. Als ze door een defect onder spanning kunnen komen te staan, zou ik ze zeker aarden.
[Bericht gewijzigd door Gringo op (10%)]