Ik zit met het in titel vermelde probleem waarbij ik graag advies zoek voor een oplossing.
De voeding naar de PWM controller is te laag door het schommelen van de spanning ( normaal 12V tot 14.7V) bij mij van 14V tot 9V.
Bij nazicht met de oscilloscoop zie ik dat enkel de positieve halve cyclus overblijft en de negatieve halve cyclus afgesneden wordt op 0V.
Voor de voeding zie bijgaande tekening:
De stroombaan voor de positieve halve cyclus op de stroomgeleider 1 van de netvoeding naar de PWM controller pin 1 is als volgt:
schakelaar 0231(3-4), spoel DMF-2405(1-4), spoel DMF28(1-4)-R3510-R3530-R3529-R3513-R3512- hot ground. De terugweg naar het net stroomgeleider 2 is Hot ground- negatieve pin van de brug gelijkrichter 6505 - door een diode van de brug gelijkrichter 6505 naar DMF28(2-3) - DMF2405(2-3)- zekering 1500-schak 0231 (2-1).
De stroombaan voor de negatieve halve cyclus op de stroomgeleider 1 van de netvoeding naar de PWM controller pin 1 is als volgt:
Vertrekkend van de positieve kant op stroomgeleider 2:
schakelaar 0231 (2-1)-zekering 1500-DMF2405(2-3)-DMF28(2-3) naar gelijkrichetrbrug 6505- door een diode van de gelijkrichterbrug naar de + en de jumper 9506-(de NTC 3515 bestaat niet )-R3514-R3516-Hot ground. De terugweg vanaf hot ground naar de min pool van de gelijkrichter brug 6505- door een diode van de gelijkrichterbrug door DMF28(1-4)-DMF2405(1-4) naar het net. Dus mis ik de tweede (negatieve) helft van de cyclus op stroomgeleider 1 door de voeding van de PWM controller, welke ik niet mag missen gezien de spanning schommelingen op de PWM controller.
Mijn vragen zijn nu:
1/ Klopt mijn redenering? Indien niet waar ga ik de mist in?
2/ Waar verlies ik mijn tweede helft van de spanningscyclus?
NOOT: Ik heb alle weerstanden en diodes op dit parcours nagezien en ze werken nog allemaal perfect.Idem voor de MOSFET en de PWM controller (ik heb ze beide vervangen met nog altijd hetzelfde resultaat)
Hallo.
Levert het IC wel af en toe een paar pulsen aan de FET, op het moment dat de spanning 14V is?
Je zult dat even met een scoop na moeten meten.
Als er pulsen op pen 3 verschijnen, controleer dan elco 2540.
Werkt het IC trouwens als je het 'los' voedt, dus stekker uit het stopcontact, de dikke elco voorzichtig ontladen en een externe voeding aansluiten, + op pen 1 met een diode in serie en de - aan de hot ground.
Groeten, Ron.
Ron,
Ik heb de test gedaan zoals u opgaf, resultaat is dat de PWM controller OK is.
Volgens de datasheet van de controller zou ik op de pin 10 met een uitwendige CT = 820pF een zaagtand moeten hebben van 1.6V tot 3.6V
Bij nameten van de test met de oscilloscoop zijn dit de spanningen die ik meet aan pin 10 van de PWM controller met een CT = 1nF.
Groetjes,
Ronny
DE ENIGE JUIST MANIER OM te repareren wordt hier al gemeld.
VOLGENS MIJ een echte philips voeding?
Daar is een service schrijven vqna om deze stand alone te laten spelen.
HAAL VOOR JE VERDER GAAT de audio pwn los, beide kabels.
SSB MOET spanning krijgen. volg deze lijnen.
stook de voeding eens echt goed heet
Arnold,
bedankt voor de reactie.
Ik ben niet goed in letterwoorden, daarom wat betekent SSB, vqna? Ik vermoed dat audio pwn,audio powerlijn is?
Uw vermelde service schrijven in circuit on line heb ik gezocht maar tot nu nog niet gevonden.
Groetjes,
Ronny
Wardje
Dit is geen evangelie maar een bescheiden mening
fout
[Bericht gewijzigd door Wardje op (92%)]
Vqna zal 'van' moeten zijn en het SSB staat voor Smal Signal Board.
Audio pwn is de voedingslijn voor het audio circuit.
Ik heb hier het vermoeden dat Arnold D een CRT en een LCD door elkaar haalt ( L9.x en LC9.x )
Dat dacht ik eigenlijk ook al, wel een zeldzaam voutje van Arnold D.
De zenerdiode die aan de gate van de voedingsfet zou ook zo maar eens kapot kunnen zijn, dan trekt ie de sturing uit het ic te ver naar beneden, dus gaat de voeding niet meer oscilleren.
Ik heb wat vergeten de melden bij mijn eerste opgave, namelijk weerstand R3510 is voor Europa 68K ipv 33K. Het is ook deze waarde die R3510 heeft in het toestel.
Ik heb ondertussen enkele metingen gedaan die ik wens mede te delen.
(De spanningen zijn telkens gemeten ten opzichte van de hot ground.)
1- Spanning tussen R3510 en DMF28 = met fluke meter 109V ( geen spanningsschommelingen).Zie ook 1 in de tekening een beeld van de oscilloscoop.
2- Stroom door R3510 = 1,33-1,4 mA. spanningsval 68Kx1,4 = 95,2V
68Kx1,33 = 90,4V
3- Stroom in de diode 6510 = 0,00 mA (geen stroom gemeten, zelfs niet met moment meting)
4- Spanning gemeten tussen R3529 en pin 1 van MC44603AP = van minimum 13,4V tot max 18,6V.Zie ook 2 in de tekening van beeld op oscilloscoop. Komt overeen met de aftrek van de spanningsval over R3510 ( 109-95,2=13,8 //109-90,4=
18,6)
5-Spanning gemeten tussen R3529 en pin 1 van de MC44603AP = minimum 8,8V en max 14,8V Zie ook 3 in de tekening van beeld op oscilloscoop.
6- zie 3 in de tekening voor de meting aan pin 10 van de MC44603AP. Zaagtand tussen 1,6 en 3,8V.
7- Stroommeting door R3513-180K = min 60µA en max 84µA.
De zaagtand geëxtrapoleerd op de golfvorm van de cyclus is denk ik het signaal gevormd door de oscillator van de PWM controller op pin 10
Groetjes,
Ronny
Mijn verontschuldigingen , ik dacht idd dat het om een LC ging.
L9.1 jeetje een glasbak.
Belasting los , lamp er op, stuk voor stuk de secundaire spanningen meten.
Wanneer protectie aan blijft dan deze los nemen, zal vast via een tl 431 geregeld worden.
L9 ja daar ging met de tesla buis zelfs het juk in defect. Weg mikken dat ding
Arnold,
Ik weet dat deze door u genoemde "glasbak" geen enkele ecomonische waarde meer heeft. Maar weet u, ik heb er eenmaal mijn zinnen opgezet om hem terug (zonder vele kosten) te laten werken, vooral omdat ik zie dat het defect in de PWM controller kring zit. Een kringsoort die veelvuldig in de nieuwere toestellen gebruikt ( niet alleen TV en LCD) wordt
Ondertussen heb ik gezien vanwaar het fenomeen komt van de extrapolatie van het oscillator signaal op de voedingscyclus van de PWM controller. Omdat hij deze extrapolatie deed vermoedde ik iets met een elco. Maar bij uitnemen en nameten waren ze allemaal goed. Ik heb dan de elco 2540 100 µF vervangen door een zwaarder type nl 220 µF. Bij het insolderen van deze heb ik opgemerkt dat de stroombaan op de print naar de + van de elco onderbroken was ( een haarscheurtje). Na dit verholpen te hebben en ik de TV terug opstartte waren de fenomenen zoals u in de tekeningen ziet verdwenen ( De voeding startte nog wel niet op. Maar door de zwaardere elco bleef mijn opstartspanning van de voeding langer boven de uitschakeldrempel van de PWM waarbij ik op de oscilloscoop nu duidelijk zie dat de oscillator voldoet aan de door de datasheet vooropgestelde zaagtand spanningswaarden over CT (pin10).Mijn probleem is dat na de opstart er niets de verdere werking overneemt ( heb ook gezien dat tijdens de opstart er geen impulsen op de uitgangspin 3 komen dienende voor het aansturen van de poort van de MOSFET. Ben nu aan het uitzoeken welke kring van de PWM de verdere opstart niet overneemt en waarom.
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Wat je niet vermeld is, of de voeding tijdens het testen losgekoppeld is van de diverse belastingen (op zo'n manier dat de feedback wel netjes blijft werken) en eventueel belast met een lamp.
Maarten,
Ik plaats de print terug en koppel alle te voeden onderdelen aan als ik bij de metingen niets abnormaal ondervind. Bijvoorbeeld na de metingen na het plaatsen van de zwaardere elco en het herstellen van de onderbreking op de print gaven de metingen geen abnormale waarden meer uitgenomen telkens een spanningsdip na enkele seconden, daarom had ik toen het vermoeden dat dit was door het ontbreken van terugkoppel gegevens via de opto coupler. Maar na het terug aankoppelen van de te voeden delen, bleef de voeding doen als voorheen, dus niet verder doorgaan na de startup.