Ik heb een zwart-wit achteruitrijcamera gemonteerd op een aanhangwagen. De afstand tussen trekker en aanhangwagen is ongeveer 16 meter. De kabel aan de camera was ca 5m. Ik heb deze kabel (een gewone 5-aderige kabel, 0,5mm² verlengt door de bestaande bekabeling van de aanhangwagen te gebruiken (draden waren vrij, was van abs, laadplatform e.d.)
Nu is het zo dat de camera het enkel goed doet met een gering omgevingslicht. Gewoon overdag, bewolkte lucht, lukt nog net. Met wat zonnig weer krijg ik een volledig wit beeld. Op het moment dat ik dan weer op een beschaduwde plek rij komen er lijnen op het scherm en kreeg ik weer beeld. Na de schaduw komen er weer lijnen op't scherm en gaat dit van onder naar boven helemaal wit worden, net alsof het scherm overstuurd wordt.
Wat is de oorzaak hiervan? Wat zou een goede (eenvoudige) oplossing kunnen zijn?
Benadski
Kom eens langs bij RevSpace of één van de andere spaces!
Signaalverlies toch misschien. Volgens mij is het bij videosignalen zo dat donker beeld hoge spanning is en licht beeld lager. Is het beeld ook lichter in volledige duisternis? Moest het contrast of de helderheid worden verdraaid om weer iets aan beeld te krijgen?
Nee, het beeld is normaal, er is een dag/nacht schakelaar aanwezig op de camera (tv), maar deze wordt niet gebruikt, maakt het hele beeld wat lichter, meer niet.
De camera zelf is uitgerust met IR leds.
Het beeld valt steeds vlekkerig weg, het hoeft zelfs niet in 1x wit te worden, bv bovenkant in't beeld alles wit, veel licht, onderaan alles normaal, minder licht.
Op 17 september 2011 11:23:39 schreef Benadski:
Volgens mij is het bij videosignalen zo dat donker beeld hoge spanning is en licht beeld lager.
Dat is niet gebruikelijk.
Kan je nagaan of het systeem met een kortere kabel wel functioneert? Was de oorspronkelijke kabel afgeschermd, en de nieuwe misschien niet?
Benadski
Kom eens langs bij RevSpace of één van de andere spaces!
Nou je het zegt... Waar heb ik dat vandaan dan?!
De reden was dat bij "zwart" signaal de spanning hoger was om ruisinvloed te verminderen, een klein beetje ruis in volledig wit valt minder op namelijk. Welke video standaard dat dan was weet ik niet meer.
De kabel aan de camera werd verlengd. Deze was niet afgeschermd, getwist is mogelijk, maar dat moet ik even nakijken.
Storingen van buitenaf zullen het niet zijn, het is enkel bij sterk licht dat de camera uitvalt, niet bij bewolkt of donker weer.
's nachts werkt de camera perfect tenzij er iemand met z'n koplampen in schijnt.
Misschien ontbreekt het infraroodfilter. Kijk eens of je bij een fotograaf of camerabedrijf een infraroodfilter mag lenen om te testen. Dat past natuurlijk niet op zo'n klein cameraatje, maar als het effect goed is, dan weet je in elk geval waar je het moet zoeken.
[Bericht gewijzigd door Ledlover op (33%)]
@benadski Wat jij bedoelt gebeurt bij negatieve modulatiesystemen, zoals bijvoorbeeld CCIR-B/G/H. Bij "baseband" videosignalen is het "hoe meer licht hoe meer spanning".
@Appel De "lijnen" die je op het beeld krijgt nadat het hele beeld overbelicht was, lopen die vertikaal of horizontaal?
Is de camera/lenscombinatie een bestaande, of kan het zo zijn dat er eigenlijk een lens op hoort die een iris heeft?
Fuzzbass
Mijn echte naam: Joris | Mijn elektronica website: Fuzzcraft.com
Plaats eens een condensator, bijv. 1000 µF op de voedingslijnen dicht bij de camera, misschien zakt de voeding te veel in als de camera hogere signaalniveau's moet versturen.
De lijnen komen horizontaal erop, denk ik, ik zal er nog's naar kijken om zeker te zijn. De lijnen zijn enkel zichtbaar wanneer het een tussenin situatie is, wanneer er een deel van het beeld nog correct is en een deel wit wordt.
Dat idee van die condensator, zou kunnen, de camera wordt gevoedt vanuit het beeldscherm en er lopen toch heel wat metertjes kabel tussen met 2 stekkers en een aantal faston verbindingen.
Ik dacht, door de lengte van de kabel en de frequentie van het signaal dat er misschien een afsluitweerstand ofzo op moest.
Het audiosignaal komt wel perfect door.
[Bericht gewijzigd door Appel op (14%)]
Benadski, het NTSC signaal(gewoon tv beeld) geeft wit bij 10% signaalsterkte , zwart bij 90% sterkte en de syncpulsen zijn 100%
Een avr. werd in een goede tv ontvanger dan ook geënt op de syncpulsen, men noem(t)(de) dit een gesleutelde avr.
Als te veel licht de boel overstuurt kan het signaalnivo ook net wat te hoog zijn, op te lossen met een laagohmig potmetertje. Of het is idd de voeding.
@DE OLDE Ik wil niet heel erg eigenwijs zijn, maar in een (composite) videosignaal is het toch net omgekeerd. De onderkant van de synchronisatiepulsen die liggen op nul-niveau; volledig wit is maximale spanning. Of het hier om een CCIR, EIA, PAL, NTSC of SECAM signaal gaat, dat maakt niet uit. http://en.wikipedia.org/wiki/Composite_video
Pas wanneer je een dergelijk signaal op een draaggolf gaat zetten dan kan je ervoor kiezen om het beeldsignaal negatief te moduleren. Pas dán wordt de amplitude van de draaggolf het grootst tijdens de synchronisatiepulsen en het laagst bij piekwit. De in Nederland gebruikte normen CCIR B/G/H werken met negatieve beeldmodulatie. België heeft in het verre verleden ook positieve beeldmodulatie toegepast.
De reden om negatieve beeldmodulatie te gebruiken was dat (vonk-)storingen in de ontvangst daardoor minder goed zichtbaar waren.
Op 17 september 2011 16:30:13 schreef DE OLDE:
Benadski, het NTSC signaal(gewoon tv beeld) geeft wit bij 10% signaalsterkte , zwart bij 90% sterkte en de syncpulsen zijn 100%
Waar haal je dat precies vandaan? Zover ik kan vinden is NTSC (in de Amerikaanse standaard) 0% sync, 7.5% black, 100% white.
Ook fout helaas: de Amerikaanse BEELDstandaard is nl. EIA (in tegenstelling tot "ons" CCIR).
De in Noord-Amerika gebruikte KLEURstandaard is NTSC; West-Europa gebruikt daarvoor meest PAL en Frankrijk en Oost-Europa SECAM.
Wel is het zo dat EIA en NTSC vaak bij elkaar gebruikt worden, net als CCIR en PAL/SECAM.
Het gaat hier niet om een standaard televisie hoor, een 'gewone' camera met klein zwart-wit crt schermpje.
Tot op heden de oplossing nog niet gevonden. Een C van 1000 microfarrad heeft een positieve invloed, maar het is nog niet helemaal van de baan.
Is het een probleem als de kabel naar de camera voor bv 3m is opgerold?
Eigenlijk is de bedoeling om afgeschermde kabel te gebruiken en dat doe je nu niet. Heb zelf ook wel eens een 20 meter niet-afgeschermd snoer gebruikt en dat ging op zich goed, dus dat hoeft nu ook geen probleem te zijn.
Kan je niet de camera en monitor tijdelijk dicht bij elkaar zetten en dan met een korte verbinding kijken wat het resultaat is? Dan kan je in elk geval de invloed van de lange kabel uitsluiten.
Heb je gegevens (typenummers) van de monitor en de camera?
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Op 17 september 2011 17:16:57 schreef Sonytech:
Ook fout helaas: de Amerikaanse BEELDstandaard is nl. EIA (in tegenstelling tot "ons" CCIR).De in Noord-Amerika gebruikte KLEURstandaard is NTSC; West-Europa gebruikt daarvoor meest PAL en Frankrijk en Oost-Europa SECAM.
Wel is het zo dat EIA en NTSC vaak bij elkaar gebruikt worden, net als CCIR en PAL/SECAM.
Daar zit je er helaas toch een tikje naast. Historisch toch in elk geval. Het NTSC is in de VS het comité dat _alle_ beeldstandaarden vastlegde, dus ook gewoon die voor zwart/wit. EIA is een vereniging van fabrikanten, dus geen comité. Mogelijk dat die als zodanig ook standaarden gezet hebben, later.
Om verwarring te voorkomen gebruiken we meestal de bekende letters voor de onderliggende standaard, en PAL/SECAM/NTSC voor de kleur maar eigenlijk hoort er bij NTSC nog het woordje color te staan als dat uit de context niet duidelijk is, aangezien die standaard verder geen andere naam heeft.
Bron http://en.wikipedia.org/wiki/NTSC en dan vooral het eerste zinnetje uit onderstaand citaat:
The first NTSC standard was developed in 1941 and had no provision for color television. In 1953 a second modified version of the NTSC standard was adopted, which allowed color television broadcasting compatible with the existing stock of black-and-white receivers.
Dan heb ik vandaag weer wat bijgeleerd Maarten.
Ik was altijd in de overtuiging dat NTSC alleen betrekking had op de kleurnorm. Dat ik niet de enige ben die deze fout maakt blijkt bv. op http://www.smartdigital.nl/SD_technische_info/begrippenlijst_videobewa…
In Sony-jargon werd er altijd over EIA en CCIR gesproken qua. beeldnorm.
Is dit ooit opgelost?
Sorry voor het uit de sloot trekken van ouwe koeien, maar ik zoek het internet af naar een antwoord op een soortgelijke storing, maar kom niet verder.
Betreft een Park5 van Elro. Kabel niet verlengt, beeld is meestal volledig wit, soms vooral wit met herkenbare elementen in een (ik geloof verticale, niet strak afgetekende) helft van het beeld. Gezien het feit dat de camera soms een herkenbaar half beeld geeft, is er volgens mij niet zo heel veel aan de hand, maar heb nog niet de oplossing kunnen vinden. Print is schoon en droog ondanks dat juist dat een bekend probleem is bij deze set.
Neen, heb vanalles geprobeerd, maar nog steeds, bij veel licht geen beeld... Lijkt misschien een probleem van dit type camera te zijn.
McDuff
Zomaar een gesprongen zekering vervangen maakt vaak meer kapot dan je lief is. We zullen er even naar kijken heeft meerdere betekenissen. Elektronica is niet eigenwijs: mensen die het niet kennen zijn dat vaak wel! Kortsluiting is bij mij: samen roken.
Ooit zo'n zelfde probleem gehad met een zw/w camera'tje van conrad,
was een van de eerste compleet geïntegreerde camera, dus geen print maar alleen aansluitpennetjes.
Bleek dat het agc pennetje aan massa moest worden gelegd.
Toen goed beeld.
Maar ja, de ene camera is de andere niet.
Het lijkt in ieder geval op een agc kwestie.
Maar hoe dit bij deze camera opte lossen, geen idee.
Mac.
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Dan heb ik nog steeds niet het meest waarschijnlijke senario zien passeren. Wat is het voor een camera? Bewakingscamera's hebbem doorgaans geen automatische iris en wordt het diafragma bij installatie handmatig ingesteld. Ik denk dat wanneer je een afgedankte camcorder via de video out op het systeem zet dat het probleem is opgelost.
Groetjes Hans.