cai (AOP) is verlengd...HD tv werkt niet goed

heb je ruis in het analoge tvbeeld ? en meer als 1 tv aansluiting in huis ? ruis in het gewone analoge tvbeeld is al een slecht teken voor het digitale ontvangst , dus dat is al een punt. heb je teveel aansluitingen zonder versterker dan is het signaal ook te zwak..

ik heb de versterker gebruikt die ziggo speciaal aanlevert, daar wordt het signaal gesplitst naar router, digitale tv en analoge tv,
alles werkt prima,
echter zoals gezegd het video on demand geeft problemen,
die versterker zit dus na de verlengde cai in het huis,
ik vermoed dat signaal verloren gaat door de verlenging...hoe nu verder?

de kabel naar de versterker toe moet ook goed zijn , dus geen mantelharen tegen de binnenader aan , en de plek waar het originele aop zat is ook goed overgezet ? en nog bereikbaar ?

want de coax die upc en ziggo gebruiken kunnen niet in een standaard f connector gedraaid worden door de dikte . kijk maar eens of dit wel klopt. want vooral bij het steeds inzakken van de snelheid met internetten is de juiste aansluiting op de groene cai belangrijk !

Het probleem hoeft niet in je huis te zitten.
Is het niet een optie om gewoon een storingsmelding bij Ziggo te doen?
Een monteur heeft apparatuur waarmee hij kan zien waar het probleem zit.

Ik heb het hier ooit gehad met Ziggo internet (toen nog @home) dat af en toe wegviel. De monteur kon meteen zien dat het probleem 30m vóór mijn aop zat. Bleek een slechte connectie in de straatkast te zijn.

de rotte verbinding in de EV heb ik ook eens gehad. dat had vooral effect met email , dat duurde maar omdat de upload slecht was..

een tijdje terug zag ik hier ( upc ) dat een monteur een hele bos korte coax aan het vervangen was in de EV , die liepen van de versterkers naar de multitabs toe.

Het stomme bij mij was dat de verbinding gewoon goed leek.
Alleen zag je soms in het modem de signaal/ruisverhouding ineens erg schommelen waarna de verbinding eruit klapte.

Slechte contacten kunnen voor rare verschijnselen zorgen...

Ik heb het antwoord wel voor Topicstarter.
Video on demand wordt in QAM256 verstuurd en gewone DTV zenders in QAM64...
Dat zijn 2 modulatievormen waarmee alle data wordt verstuurd.

Voor de beeldvorming:
STel je een schaakbord voor...
Daar worden elke fractie van een seconde een handvol pindas op gegooid. Nooit meer dan 64.
Ligt er een pinda in een veldje, is het een "1", ligt die pinda er niet, is het een "0".
De "pinda's" worden zo verstuurd dat ze mooi in het midden van elk veldje komen.
Door (ver-)storingen kan het voorkomen dat de pinda's niet helemaal precies in het midden van het veldje terecht komen. Geen bezwaar, zolang ze maar uitsluitend in dat veldje blijven.
De marge is best wel ruim zodat je bij problemen en (lichte) verstoring toch nog goed ontvangen data hebt.
Want als een pinda in zijn aangrenzende veldje komt, is "zijn" veldje een "0" geworden en het aangrenzende veld een "1" of een "0" (afhankelijk of er al een pinda in hoorde te liggen.)

Stel je nu hetzelfde schaakbord voor, maar dan 4x zo groot. Dus niet 8x8 velden, maar 16x16...
Er worden nu niet 64, maar 256 pinda's maximaal tegelijk verstuurd.
Het totale "speelveld" wordt niet groter. De pinda's zullen nu preciezer neergelegd moeten worden om als een "1" of een "0" herkend te worden. De marge of speelruimte voor de pinda is veel kleiner geworden, waardoor een lichte verstoring veel grotere effecten kan hebben.

Nu terug naar je aangepaste huisinstallatie:
Die voldoet nu niet meer aan de normen. De "illegale" aanpassing aan je kabel geeft verslechtering in het signaal.
Nu is het me ontgaan of je ook internet hebt, maar daar zul je nog meer problemen mee kunnen gaan ondervinden. Zeker de 8 kanaals modems, die veel gevoeliger zijn voor slechte aansluitingen.
Ik raad je aan om alles toch bij de groene, inkomende kabel te plaatsen.
Of trek een originele groene kabel vanaf de AOP op een degelijke manier naar het punt waar je oorspronkelijke kabel binnenkomt.
Neem contact op met Ziggo met het verzoek de kabel te repareren. Meestal wordt daaraan wel voldaan. Kleed het een beetje in als een doorgestoken kabel in de tuin bij graafwerkzaamheden.
Wij rekenen meestal het particuliere reparatietarief + Voorrijkosten.
Zit je totaal op 75,- euro. Dan heb je wél je kabel officieel en gegarandeerd(!) goed aangesloten.

Tipje van de Ziggomonteur...

fantomaz... waarom losse pinda's gooien... laat die gewoon in zakjes zitten. dan kun je pakketjes versturen...

Nu ga ik hier iets doen wat in strijd is met de forumregels, maar dat is éénmalig en betreft een vraag aan Fantomaz. Zelf heb ik ook voor Casema gewerkt, dus weet ik van wanten, maar hier heb ik een probleem waar ik niet uit kom. Na mijn verhuizing naar deze woning bleek er geen aansluiting te zijn, dat wil zeggen dat hij er wel was maar doorgeknipt. Ik heb Ziggo laten komen en die wilden het wel in orde brengen voor 160 euro. Dus heb ik het maar laten zitten en ben zelf aan de gang gegaan. Ik had nog een originele AOP aansluiting en een stuk kabel. Ik heb de kabels gestript over een korte afstand en de afscherming terug geschoven en daarna de kern aan elkaar gesoldeerd. Daarna heb ik een strook zelfklevende aluminium strip over de las gezet en hierna de afscherming van de kabel terug geschoven zodat deze beiden over elkaar zaten. Toen heb ik de mantels aan elkaar gesoldeerd en over dit geheel een stuk krimpkous geschoven, zodat het weer een stevig geheel was. Het gaat hier over een verlenging van 30 centimeter, dus eigenlijk niets. Het analoog signaal voor de TV was perfect en totaal geen ruis of storing.
De modem wilde echter niet on line komen, dus geen telefoon of internet. Ik had nog een Casema 2 wegs versterker liggen en die heb ik er tussen gezet. Toen wel telefoon en internet, maar digitale TV was met haperingen. Toen heb ik die kabel maar weer los gemaakt en het AOP doosje er rechtstreeks op aangesloten, maar dat is een shit oplossing omdat bij de geringste aanraking met bijvoorbeeld de stofzuiger de kabel er half uit kan schieten. Alles werkt nu prima, maar ik wil het wel veranderen. De kabel komt via de spouw binnen zit vlak boven de vloer en komt van boven. Nu heb ik een gat geboord in de binnenmuur wat ongeveer 40CM hoger zit met de bedoeling om de kabel op te vissen, echter krijg ik geen kans om een draadje langs de oude aansluiting te steken, omdat het in een buis zit en ik daardoor niet de trekdraad kan opvissen. Ik neem aan dat de kabel gewoon los tussen de spouw ligt, of zit dat anders. Dit was het even.

Groetjes Hans.

is het niet alleen een buisje wat van de spauw door de binnenmuur loopt ? dan kun je het met een punttang eruit trekken en daarna de cai oppikken .

bij bovenwoningen komt de cai vaak via een rvs strip binnen langs de regenbuis aan de buitenkant.

hoe zit de situatie eigenlijk , als de cai van boven komt ? het zal niet makkelijk zijn om de coax op te pikken door een ander gaatje , want het is een stug kreng om op te pikken . kun je aan de bovenkant er niet bij ? bij de vensterbank kijk je vaak zo in de spauw , kan van bovenaf miss...

In de spouw kijken dat gaat niet lukken en de kabel ligt in een goot en loopt langs de gevel horizontaal ter hoogte van de eerste etage. Wij hebben hier één etagewoningen plus begane grond. Dat betekent dat voor de bovenburen de kabel direct achter de goot naar binnen gaat en voor mij gaat deze via de spouw. Op zich is het niet zo moeilijk om een draad op te vissen vanuit het onderste gat naar boven, dat is maar 30cm en als die er door zit, dan een iets dikkere draad die ik aan de cai kabel soldeer. Dan kan ik deze in de muur steken en weer door het bovenste gat er weer uit halen, maar ligt deze gedeeltelijk in een buis tussen de spouw, dan kan ik dat vergeten. Ik heb er totaal geen idee van hoe men dit destijds heeft aangelegd.

Groetjes Hans.

hij kan alleen in de spouw liggen als dit met de bouw zo is gemaakt , anders is dat niet te buigen zo . hebben ze de kabel laten zakken in de muur en alleen een mantelbuis gebruikt voor de binnenmuur , dan heb je geluk.

kun je in die goot geen extra ruimte winnen ? , want je hebt aan 15cm extra lengte ook al zat om het aop aan te kunnen zetten ?

is het pand van voor 1980 ? dan is het zeker later bijgemaakt...

Dit is later gemaakt, het pand is uit 1923.

Groetjes Hans.

Fantomaz,
ik heb ook internet aangesloten op die kabel, dat werkt ook prima,
verder denk wel dat je het bij het rechte eind hebt,

nog wat vragen:
waar koop ik groene kabel?
betekent desondanks de verlenging van die ca. 10 meter extra groene kabel geen (te hoog) signaalverlies?
kan ik niet zelf lassen? of...waar kan ik hieroe instructies vinden?

weet trouwens niemand een handige klusser bij mij inde buurt (Alkmaar)die de nieuwe groene draad kan trekken en lassen?
uiteraard tegen betaling

coax 12 is bij de betere elektro handel te krijgen ( ook in groen = grondkabel ) als je daar toch bent hebben ze meteen de koppelingen die je zoekt.

Kosten een beetje ... maar dan zit het ook goed ( instructies staan op het doosje, kwestie van netjes aanstrippen ... geen rocket science )

[Bericht gewijzigd door Sine op zaterdag 29 oktober 2011 18:03:36 (18%)]

Wowowow stop even!!

Ga nou niet zoals Zoef de Haas (met alle respect overigens hoor Zoef!) die kabel repareren!
Je MAG niet aan die kabel komen!!
Mocht je deze willen inkorten, geen probleem.
Wil je je hoofdaansluiting elders, maar is de kabel te lang, moet je dat via je kabelaar regelen. Daar kleven kosten aan.
Er is echter een manier die wij hanteren en dat is dat wij het initiatief zoveel mogelijk bij de klant houden, maar dat wij zelf de laatste stappen nemen.
Dus "zien wij door de vingers" dat men een kabel zelf een kabel trekt vanaf de inkomende kabel (het liefst nog buiten vóór hij naar binnen gebracht wordt) naar je vernieuwde hoofdaansluiting.
Daarbij moet gelet worden of de kabel wel goed genoeg is weggewerkt of is afgemonteerd.
Dus los door de kruipruimte is geen probleem, maar los door de woonkamer of zelfs de kelder, kan natuurlijk niet! Buiten in de grond is OK, maar dan niet 10cm diep!
Het moet wel degelijk gebeuren!
Punt is dat wij dat toestaan zolang het op dezelfde manier gedaan wordt zoals wij dat zelf ook zouden doen!
Daarná zal Ziggo alsnog gecontact moeten worden om de kabel over te lassen.
Binnen onze club (het is géén geschreven regel!) rekenen wij in dat geval reparatiekosten en voorrijkosten. Hetzelfde tarief als wanneer je met de schep door de kabel hebt gestoken toen je die ouwe conifeer wilde verwijderen.
Wij hoeven dan alleen een las te zetten.
De rest is door de klant gedaan met degelijke materialen.
Het verschil zit hem erin dat wij gerechtigd zijn om "onze" kabel door een extern bedrijf te laten repareren wanneer deze vóór de AOP is beschadigd. (geknipt, gelast whatever). De kosten zijn daarbij behoorlijk vanwege dat opnieuw trekken van kabels etc.
Die kosten kunnen gedrukt worden wanneer de klant dit zelf doet.

Wat Zoef eerder aanhaalde vind ik echter absurt! Die kabel behoord afgemonteerd te worden waar hij de woning binnen komt (of thv waar deze op rol voor de gevel ligt bij een nieuwe aansluiting) Daar mogen geen kosten aan verbonden worden. Tenzij, natuurlijk, wanneer die kabel weer heel ergens anders naar toe moet.
De reparatie die Zoef heeft uitgevoerd, is JUIST de reden dat wij dit zelf in de hand willen houden.
Hoe mooi ook gemaakt... Het zal nooit voldoen aan de eisen die wij stellen.

Verder had ik alle reacties na mijn laatste bericht even vluchtig doorgenomen.
Ik haak hier morgen eventueel verder op in.

@Sine, ik zou je toch willen verzoeken mensen niet te stimuleren zelf de kabel te repareren. Zelf niet met de door ons gebruikte materialen. Er komt nogal wat meer bij kijken.
Dat ik een gietmof bij de Praxis kan kopen wil niet zeggen dat ik mijn meterkast 5 meter kan verplaatsen door de kabel van de netbeheerder op te lassen.

Op 29 oktober 2011 01:31:39 schreef quasi:
...betekent desondanks de verlenging van die ca. 10 meter extra groene kabel geen (te hoog) signaalverlies?

Die 10 meter zal het probleem niet zijn.
Is ongeveer 1 tot 2,5dB verschil, afhankelijk van de frequentie.

Op 29 oktober 2011 17:56:42 schreef quasi:
weet trouwens niemand een handige klusser bij mij inde buurt (Alkmaar)die de nieuwe groene draad kan trekken en lassen?
uiteraard tegen betaling

Ik ken er een paar, maar die werken allemaal bij Ziggo.
Neem je verlies en laat het door Ziggo repareren. DAn heb je garantie.
Mocht jij de las door derden laten doen en je hebt over een half jaar een ingewaterde kabel doordat de las op de verkeerde manier is ingetaped, zijn de kosten nog hoger omdat dan een stuk kabel vrijgegraven moet worden tot deze "droog" is.

[Bericht gewijzigd door Fantomaz op zondag 30 oktober 2011 14:20:24 (50%)]

Met de koppeling die sine voorstelt is het vrij eenvoudig om de kabel te lassen. Zorg er alleen voor dat je de boel goed intaped met vulcaniserende tape van 3M of Stopaq en daarna afwerken met gewone tape. Krimpkous met lijm voering kan ook maar pas op dat je de zaak niet te heet stookt

Ik weet het, het mag eigenlijk niet (zelf kabel lassen) maar je kan beter een goed advies geven dan later lasdozen met kit terugvinden in de grond.

[Bericht gewijzigd door Blue Sky op zondag 30 oktober 2011 17:53:33 (21%)]

Dan nog Blue Sky...
Het kan niet zo zijn dat wij als Ziggomedewerkers dat promoten!
Die lassen worden niet met de reguliere strippers gemaakt, vast verkeerd aangedraaid waardoor de kern getordeerd raakt, te diep ingesneden in de buitenmantel, etc, etc.

Het niet alleen de koppeling, maar ook de kunde van het zetten.
Hoe gemakkelijk dat ook mag lijken. Als er shit van komt, mogen we het tóch weer oplossen. Alleen is de schade een stuk groter en ligt de dader op het kerkhof...

@TS, misschien een hele stomme vraag hoor ... maar kun je buiten de groene coax niet opgraven en omleggen naar je meterkast en zo lengte winnen ? Dan kun je daar een officieel AOP laten neerhangen en van daaruit verder gaan.

Ervanuitgaande dat je een woonhuis hebt en geen appartement of bovenwoning.

Heb dit bij mijn schoonouders namelijk ook al eens zo gedaan. Aan de voorzijde de CAI verdeler in de straat en achter kwam de coax binnen op een rot plek. Rond het huis de kabel opgegraven en door de voortuin (hoekhuis) weer naar binnen geschoten (gaatje in de fundering geboord) en zo toch zeker 4 meter gewonnen. Kabel een meter ingekort en weer aangesloten.

Tsja het mag niet als particulier zijnde maar aangezien ik voor mijn werk ook regelmatig de meest gestoorde varianten van coax aansluit in tal van toepassingen ga ik hier niet moeilijk over doen.

[Bericht gewijzigd door Dominic op maandag 31 oktober 2011 20:38:13 (59%)]

blue sky houdt het hobby spectrum tenminste open ... je moet ook niet alles op willen laten lossen door de leverancier te bellen ,die prijzen rekent die niet echt landelijk standaard zijn ..

in de praktijk werkt idd de cablecon prima , heb ook wat collega's die slecht digi beeld hadden thuis die een zelfbouw las hadden zitten in de eigenlijke aop aansluiting EN 4 aansluitingen zonder caiversterker . een goede verbinding en versterker ertussen en weg waren de problemen ...

nog even voor alle duidelijkheid, de groene ziggo-kabel komt al bovengronds binnen in een beneden-slaapkamer,in een wanddoos,
tijdesn de verbouwing is alle electra vervangen en heeft de erkende installateur via een separate electriciteitspijp de kabel met ca. 10 meter verlengd (dus boven de grond, via de plafonds)
er is m.i. een goede coax gebruikt, ik noemde al eerder "coax 12"
(niet die groene, maar misschien ook niet nodig omdat het bovengronds is)
ik vermoed dat het signaalverlies cq verstoring wordt veroorzaakt door de las tussen de groene en de verlenging met coax 12

hoe zien jullie dit?
is een goede las technisch mogelijk tussen beide kabels?

ja dat is goed mogelijk. Wat je binnenkrijgt is ook een C12 en als je die dan volgens de regelen der kunst aan jouw extra stuk C12 zet moet het eigenlijk geen problemen geven: de kabeltypen zijn (op de kleur na) immers gelijk en hebben dezelfde electrische eigenschappen.

Fripster