Hallo,
Heb hier een tv 28PW9509/12 chassis EM5.3E
klacht is begonnen met een verticale lijn in het beeld, en na enkele dagen kreeg de klant een wazig iets op het scherm (ook de klank was onduideluik) en valt hij in protectie !
Kan dit veroorzaakt worden door de trafo ? (is wel een dure) of kan dit van elco's komen ?
alvast bedankt
Mvg Ronny.
Als het een verticale streep van onder naar boven in het midden van het scherm betreft, dan heb je inderdaad een fout/onderbreking in je horizontaal afbuiging, maar goed, meten is weten.
Je kunt ook het chassis nazien op slechte contacten, misschien helpt dat ook iets.
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Ik denk dat je de meeste kans maakt bij de stekker op het afbuigjuk, daar zal een pootje van weggebrand zijn.
Groetjes Hans.
Hmm kwam maar zelden voor bij de EM 5 serie.
Inderdaad eerst nalopen op losse verbindingen.
Toestel HOORT in protectie te gaan trouwens dus wat ook nog heel goed zou kunnen is dat de buis defect is.
Dan heeft de afbuiging geen tijd om op te komen en dan zie je dus een wazige witte flitslijn van boven naar beneden welke erg snel infikt in het masker van de buis.
Buis is eenvoudig vast te stellen door de CRT socket even los te nemen, gaat de tv dan aan dan volle sluiting buis.
Laat deze sluiting zich nu eens een keer echt goed laten wegbranden met tikken op 12 V zoals door Hans al diverse keren is beschreven.
Wanneer de buis al ingefikt is dan is het natuurlijk einde oeffening.
ben beginnen tikken op de hals vd beeldbuis en plots kwam er beeld ....
dus ik vermoed dat de BB zich soms in kortsluiting legt ?
Greetz
Ronny
Heb helaas geen BB meter, dus kan er de sluiting niet uitbranden ...
Heb gestraks nog effe geprobeert en als hij koud staat doet hij weer hetzelfde ! effe tikken en hij doet het weer ....
Zal de klant moeten teleurstellen en evt doorsturen.
Nogmaals dank aan allen
greetz en prettig eindejaar.
Ronny.
als je weet tussen welke elektroden de sluiting zit, kan je het er ook met een een voeding uitbranden.
Ben er zelf ook wel eens een tijdje mee aan het tikken geweest, netzolang tegen de hals aan het tikken geweest totdat er niets meer vonkte.
w66erf041x44 en w66erf031x44 zijn nog steeds leverbaar voor 73 ex.
930185240301 en 930182800301
[Bericht gewijzigd door martijn A op (17%)]
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
als je weet tussen welke elektroden de sluiting zit, kan je het er ook met een een voeding uitbranden.
Tussen G1 en cathode, maar als je dit doet met een voeding, is het gelijk EINDE oefening.
Groetjes Hans.
Deze buis is er niet meer, is een 28 inch versie welke er nog wel is met een afwijkende afbuigeenheid en deze dien je dan te voeden met plus en min 12 volt.
De manier van Hans is in dit geval de beste.
Goede voeding op filament aansluitingen geen 6.3 maar 12 V en tikken maar, helpt in dit geval echt goed en wanneer de buis nog niet ingebrand is zeker de moeite waard.
Wanneer dit niet lukt dan is het einde oeffening, gewoon weg mikken toestel is dan op.
Wat bedoel je Hans met is het gelijk EINDE oefening ?
als ik 12V dc tussen G1 en cathode zet en dan begin te tikken moet de sluiting normaal weggaan ?
Kan ik hiermee niets ernstig veroorzaken ?
misschien is er nog hoop ....
nogmaals dank
Ronny
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Even ter verduideling, de sluiting blijft en de cathode brand los. Dan is het echt definitief over. Gewoon 12 volt op de gloeidraad zetten en tikken, dan gaat het meestal goed, wel een paar minuten volhouden. Let wel op dat het niet boven de 12 volt uit komt, ik heb vele toestellen nog kunnen redden en maar zelden kwam er een terug. Slechts één keer ging de gloeidraad er aan, maar in principe was de buis toch defekt en stukker dan stuk kan niet. Lukt het niet de eerste keer, dan gewoon de behandeling herhalen.
Groetjes Hans.
Maargoed dat je mijn methode niet gebruikt hebt, dan was de kans op succes aanmerkelijk kleiner 
Die methode van Hans was mij dan ook niet bekend, maar zo leer je steeds weer wat!
Toen ik geboren werd, zat hans waarschijnlijk al volop tussen de k7's en k8-en e.d.
, duzzz!
[Bericht gewijzigd door martijn A op (21%)]
idd, ik heb hier al veeeeeeeeeeel bijgeleerd.
ervaring ervaring en nog eens ervaring en natuurlijk weten waarmee je bezig bent hé, spijtig dat dit beroep ver ten einde is met die nieuwe toestellen ... alles wordt gewoon wegwerptoestellen.
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Toen ik geboren werd, zat hans waarschijnlijk al volop tussen de k7's en k8-en e.d. , duzzz!
Nog voor die tijd, KTV bestond helemaal nog niet! (twee houten ballen en een gummi tiet!)
Ik begon met TV in 1962, daarvoor voornamelijk radio en uiteraard nog met buizen.
Groetjes Hans.
Ja ik heb ook al zitten denken maar ik kwam er niet uit wat de opmerking van Hans betekende.
Hans is dus van voor het tijdperk van mij, ik ben serieus begonnen met herstel van zwart wit tv,s van de vuilnisbak.
De eerste serieuse repairs deed ik aan PHILIPS K9
Denk dat er daar veel van zijn.
Buizen is eigenlijk net voor mijn tijd, ben uit 64
Vertel, vertel, vertel Bert (Hans), laat ons niet langer in spanning!
De K12 is echt de oudeste tv die ik totnogtoe gerepareerd heb, k9 en k11 heb ik wel eens gezien, (met twee van die "klapdeurtjes" toch)
Kleuren tv met buizen heb ik nog nooit in het echt gezien, het hondehokje trouwens wel weer, die staat nog bij ons op de TD.
Volgens mij zijn die kleurenchassis zoals de k7 k8 e.d. nooit bewaard gebleven, allemaal op de stort terecht gekomen denk ik.
Is ook wel logisch, wie bewaarde nu die oude zware bak als er al een gloednieuwe k40 met stereo en txt stond te spelen op het tafeltje!
Maargoed ik wijk weer veel te ver af.
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
We gaan inderdaad behoorlijk off-topic, maar er zijn nog wel een paar van die toestellen bewaard gebleven. De exemplaren uit mijn partij (deels in slechte staat) hebben vlot andere eigenaars gevonden, en je komt ze op de fora voor oud spul toch ook zo nu en dan wel tegen.
Nog even OFF topic dan.
Allemaal leuk en aardig die oude zooi maar wat moet je er eigenlijk mee?
Destijds hebben we K9 toestellen gewoon buiten gezet welke goed waren.
Nu denk wat zonde had toch wel leuk geweest als nostalgie maar dan blijf je bezig joh.
Nee beeldbuizen zijn voorbij en gelukkig maar ook, al dat getil bezorgde mij in 94 een zware Hernia en die zegt geen nee, elke dag hoor ik hem wanneer ik zeur dat het genoeg is.
BUIZEN daarintegen blijven natuurlijk leuk in AUDIO toepassingen.
Heb te weinig tijd anders had ik een enorme buizenversterker gaan samenstellen en bouwen.
Denk daarbij aan de PL519 uit de K8 een joekel hoor, kan je goed gebruiken neem er 8 per kanaal en je hebt een berg buizen vermogen ohohohoho.
Ik wijk af, dit hoort op audio heb ook een buizenversterker gehad van VELLEMAN helemaal gemodificeerd naar klasse A , wat een geluid KLASSE.
Ik zie dus niet in dat er in die hoek geen toekomst is voor buizen.
Speciale klank op zeker.
Nee beeldbuizen zijn voorbij en gelukkig maar ook
Ik vind wel dat die toestellen veel beter te herstellen zijn,
Zit eigenlijk maar een beetje aan te kloten met die lcd en plasma dingen, tis allemaal veel te duur, of niets voor leverbaar, documentatie is ook een probleem, meer dan de helft van het toestel staat niet op het schema.
Vind de huidige toestellen eigenlijk geen reet aan om te repareren, maarja, daar kan ik niets aan veranderen, het is nu eenmaal zo, moet er maar het beste van maken.
Oh. gelukkig nieuwjaar trouwens nog 
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Nostalgie vind ik toch best leuk, maar het moet je inderdaad wel liggen. Ik zou niet zonder willen, verzamel ook oude toestellen en hoop ze ook een keer fatsoenlijk online te kunnen zetten voor andere mensen die het leuk vinden. En inderdaad, foutzoeken kan zonder veel problemen tot op het onderdeel nauwkeurig... Maargoed dat nostalgie leeft zie je wel aan het aantal threads dat toch altijd in nostalgie uitmond.
Voordat we nou weer boze moderatoren achter ons aan krijgen hou ik m'n mond.
Ook van mij een gelukkig nieuwjaar!
Het ging hier om een sluiting in een buis en die sluiting is nu weg dus .........
Heb dat ook wel gedaan met gewone buizen hoor, de ECC82 was in de velleman een pre versterker en die ging soms brommen, paar tikken en stil was hij weer 
Natuurlijk is nostalgie leuk en JA als ik de ruimte zou hebben dan zou ik heel veel nostalgie in huis hebben, maar die ruimte heb ik helaas niet dus heb ik geen museum ala Marcel.
Wat HIFI betreft ben ik wel nostalgisch , ik moet dat nieuwe spul niet, het is klein , het klinkt niet, het is rommel.
Ik heb sony apparaten staan van 20 jaar oud(cd speler is zelfs uit 87) en dat doet het nog zo goed (meerdere keren wel uitgebrande TAN 80 versterkers gehad maar dat is weer leuk om te herstellen )
Speakers ook de synthese 1 floating die grote telefoon hoorns.
Niemand vind ze mooi, ze weten niet eens meer wat het is die MP3 generatie, maar ze schrikken zich dood van de wall off sound welke ik kan neerzetten met een zeer zuiver geluid.
TV,s herstellen is veranderd, het is zo , het zal nog verder gaan, het oude herstellen is al lang voorbij.
Toch was het al zo in K12 tijdperk dat men complete modulen swaptte.
Dus beun kocht deze (denk aan Swaep in Rotterdam) en plaatste en rekende heel hoge bedragen.
Ik herstelde ze gewoon, was eenvoudig op sommige printen na.
Het verschil ligt dus niet hier, het verschil ligt in het eigenlijk niet meer kunnen meten aan BGA ic,s welke met digitale signalen werken, we kunnen er niet veel mee dus wordt het symptoon herkenning en aan de hand daarvan bepalen of een SSB herstelbaar is of geswapt moet worden.
Voedingen ook zoiets , moeten toch echt nog steeds vaak op componten basis hersteld worden, neem LG , eerst kost zo,n voeding niets een paar euro , dan istie ineens buiten de garantie een paar 100 euro en dan HUPPA op NLA!!!
Ga dat maar uitleggen aan de nieuwe generatie techneuten want die zijn niet anders meer gewend dan swappen.
Dus dan mag ik het proberen, is wel lachen als lukt hoor.
Enige waar ik moeite mee hebt is om de juiste diagnose te stellen, is met name bij LCD zo lastig , kan SSB zijn, kan Time control module zijn, kan panel zelf zijn vaak en zo moet je dus wel de mogelijkheid hebben om te swappen.
Het is de nieuwe tijd.
Om toch in mijn behoefte wat sleutelen betreft te voorzien koop ik defecte auto,s op (altijd ford fiesta) doorgaans motorisch defect en dan de motor dus herstellen of vervangen, echt krachtwerk.
Komen we ook weer op een punt van de nieuwe tijd: BMW van werkgever al een MAAND in de garage daar ze de electronische fout NIET kunnen vinden PRACHTIG toch 
Zo zal het in de industrie ook gaan, ze weten het alleen nog niet en zo zal blijken dat diegene met een beetje inzicht zich heel goed kunnen redden in dit vak, alleen met TV,s houdt het inderdaad op.
HELAAS