goedkope functiegenerator

Leuk ding! Kan een hoop wat mijn Hameg HMF2550 ook kan en die is een klap duurder ...
De wobble functie is een must als je filters of versterkers wilt doorfluiten.
Als ik jou, was ... Gewoon doen!

Die gesamte Bedienung des DDS 130 erfolgt via USB über eine PC-Software.

Je moet 'm dus wel altijd aan een PC hangen, minder handig mi

Heb zelf deze:

http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&deta…

ELV heeft leuke betaalbare bouwpakketjes.
Is helemaal niets mis mee en ook geen addertje onder het gras.
Het is zo goedkoop omdat je het zelf moet bouwen en het werkt via software om de PC, dus geen knoppen en schakelaars nodig.

edit/ die DDS 10 is trouwens ook erg leuk.

Ding is gemaakt rond een (simpele) microcontroller, en een chippie van AD. Kwa onderdelen kost het niks. Omdat de voeding via de usb poort gaat is er geen losse trafo nodig. Dat scheelt ook weer in behuizing en koeling. En het is een bouwpakketje.

Omdat het geheel usb powered is, is de uitgangstrap niet echt spectaculair. De opamp kan zo te zien niet meer dan 75mA leveren, en de spanning zal ook niet hoger dan 10Vpp komen (+-5V max). Dus afhankelijk van je toepassing heb je nog een extra versterkertje nodig.

Dat het ding aan de pc moet hangen is geen probleem, vind ik eigenlijk nog handig ook. Die uitgangstrap is inderdaad het enige dat ik wat minder is denk ik. Maar in principe is dit heel eenvoudig op te lossen door er zelf een eenvoudige uitgangstrap aan te hangen. In de datasheet zie ik een range van 0-1,1Vpp dus gewoon een 10x versterkertje? Dit lijkt me wel een geschikte opamp daarvoor: THS4051 van ti. Of wordt het moeilijker?

Volgens mij is de eindtrap die daarin zit heel wat sneller (100MHz+ volgens datasheet), dus je blokgolven zullen een stuk minder steil worden als je dat erachter hangt (30MHz blokgolf heeft veel hogere frequentiecomponenten dan 30MHz). Zitten volgens mij ook best wat dure IC's in (AD DDS chip, National eindtrap, LT DAC voor amplitude/modulatie), dus de prijs valt erg mee.

Ik heb hem ook (moet er nog een keer een normaal kastje met controls voor maken), solderen stelt niks voor (SMD is al gedaan, dus maar een handvol componenten). Wel had ik tot twee keer toe een dode DAC, maar uiteindelijk is dit toch gefixt (is een chippie van €10, dus die ga ik ook niet even op eigen kosten vervangen). Voor zover ik gezien heb keurige output met snelle blokgolven (iets van 3ns daal/stijgtijd zonder veel aberraties geloof ik) en weinig vervorming (zoals je van DDS verwacht).

Nadelen zijn inderdaad dat hij alleen computergestuurd is, beperkte amplitude ('echte' functiegenerator is vaak 20Vp-p zonder belasting, deze iets meer dan 1Vp-p?), en de DC offset. Er zit een jumper op. Als je deze sluit is het uitgangssignaal DC gekoppeld en heeft een DC offset (halve amplitude, dus hij komt nooit onder nul). Als je deze open laat is het signaal AC gekoppeld, dus geen DC offset, maar valt ook een gedeelte van het laagfrequentbereik weg. Vooral met blokgolven merk je dat, ook als je bijvoorbeeld op 1kHz zit.

Als je er een aparte eindtrap voor bouwt kun je daar natuurlijk ook een variabele offset regeling maken, dan ben je meteen van dat probleem af.

Verder zal het moeilijk zijn om voor die prijs iets te vinden met vergelijkbare specificaties, een DDS generator is al gauw twee keer zo duur, en dan nog maar tot 4MHz (GW-Instek heeft er een voor iets van $150, geen idee wat die hier kost).

Volgens mij heeft ELV (semi)recent ook een ontwerp uitgebracht met een vergelijkbare DDS functiegenerator voor directe bediening, was wel een stuk duurder, en ging wat minder hoog. Waarschijnlijk wel met hogere amplitude en een echte offset regeling.

@Rd12tf
Mooie Hameg!

@wartos
Waarvoor ga je die generator gebruiken?
http://www.circuitsonline.net/forum/view/76624

Ik ben eigenlijk ook nog op zoek naar een arbitrary wave generator, voor een leuke prijs voor hobby gebruik. De bandbreedte hoeft niet zo groot te zijn, 10MHz lijkt me meer dan genoeg, en de samplerate mag natuurlijk nog veel lager zijn. Als het ding "blind" is, en dus altijd aan een PC moet, is dat ook niet zo'n groot bezwaar.

Ik kan maar weinig vinden met leuke specificaties voor minder dan 1000 euro of zo. Het zou toch niet zo heel erg moeilijk moeten zijn, lijkt me; een FPGA of zo, met wat RAM en een vlotte DAC lijkt me genoeg.

Als het nog niet bestaat, zou dat dan misschien iets zijn voor de CO scope?

Bijv.

http://www.testenmeetwinkel.nl/nl/producten/signal_generators/awg_funk…

(ex btw)

Op 9 juni 2010 19:26:13 schreef SparkyGSX:

Ik kan maar weinig vinden met leuke specificaties voor minder dan 1000 euro of zo. Het zou toch niet zo heel erg moeilijk moeten zijn, lijkt me; een FPGA of zo, met wat RAM en een vlotte DAC lijkt me genoeg.

Heb hier een tijdje een tweedehands wavetek 75 gehad. Is best aardig & betaalbaar, alleen user interface is knudde. Tweedehands HP 33120a's zijn ook redelijk betaalbaar (via ebay dan).

Gebruikt zijn ze toch niet zo duur ?

der staand ergelijke dingen op Ebay voor ene habbekrats ! ( nieuwe toestellen )

zoek eens op Scope probe 200MHz. er is iemand in canada die er verkoopt voor 29 $. diezelfde kerel heeft de DDS toestellen in huis.

@alson: thx voor info, ik heb heb hem net gekocht

@rbeckers (en de rest): Ik heb geen echt doel ervoor, doormeten van filters, versterkerschakelingen testen, ... Ik ben student dus voldoende dingen om uit te proberen

Ik heb meteen ook een THS4011 en THS4021 gesampled om een eindtrap mee te bouwen. Die kunnen ongeveer 100mA leveren dus dat lijkt me wel mooi om mee te experimenteren.

Indien iemand nog toffe schema's heeft voor een eindtrapje en offset regeling, feel free to share

Wat ik persoonlijk leuk aan dat ELV-ding vind, is dat je het spul kan hacken zoveel je wil. Als je binnen een jaartje of zo tot het besluit komt dat je liever een stand-alone versie wil, belet geen mens je om er een voeding aan te plakken naast wat knoppen en een LCD. Er zijn voldoende I/O-pinnen in reserve daarvoor. De firmware zal je uiteraard zelf moeten schrijven, maar het sturen van een DDS is een koud kunstje - voorbeeldcode vind je in overvloed.

Eh, nu ik mijn bericht teruglees, zie ik dat het wat onduidelijk was. Ik bedoelde te zeggen dat ik nauwelijks leuke arbitrary waveform generators kon vinden die minder dan 1000 euro moeten kosten, niet dat ik daar 1000 euro voor over heb.

Voor hobby gebruik vind ik 300 euro meer dan genoeg, eigenlijk. Nu snap ik best dat zo'n apparaat in de meeste gevallen meer waard is, en voor professioneel gebruik is dat natuurlijk niet veel geld, maar voor hobby is dat wat anders.

@SparkyGSX: Wel, hier heb je er één van 90 euro! Wat let je? Of een andere van ELV?

@pros: Heb je ervaring met het hacken van ELV kitjes?
Zou de hex van die atmel chip die erin zit uit te lezen zijn, of hebben ze die beveiligd? Als ik die hex niet kan backuppen ga ik er mooi afblijven hoor

Als die AVR nou een fatsoenlijk DIP-behuizing zou hebben, kon je gewoon een ander exemplaar inprikken om te experimenteren. Maar nee, 't is weer zo'n SMD-geval...
"Mooi afblijven" is dan wellicht de verstandigste aanpak.

@wartos: toch niet, want dit is een signaalgenerator voor sinus, blokgolf en driehoek signalen, geen arbitrary wave generator.

Zelf heb ik deze ooit gekocht. Op eBay was die toen even ietsjes goedkoper. Enige arbitrary waveform functionaliteit. Er zit een DDS in die tot boven de 100MHz gaat. Verder Sweep/logamp functie en een 2GHz frequency counter met TCXO en een mini DSO, galvanisch gescheiden USB interface.
Verwacht van de software niet te veel, dan kun je er leuke dingen mee doen.

@jojo: ik zie geen arbitrary wave mogelijkheden bij deze generator.

Ik weet ook niet wat er mogelijk is op dit punt bij professionele producten als van b.v. HP. Maar in de manual op pagina 8 en verder staat wel wat beschreven. Tot 1024 punten kunnen worden ingegeven. Sample period is 10ns of hoger. Welke beperkingen op de sample period zit zou ik niet precies weten. Ik heb slechts 1 keer gekeken of het werkte maar nooit zelf een signaal samengesteld.

Op 9 juni 2010 19:26:13 schreef SparkyGSX:
Ik ben eigenlijk ook nog op zoek naar een arbitrary wave generator, voor een leuke prijs voor hobby gebruik. De bandbreedte hoeft niet zo groot te zijn, 10MHz lijkt me meer dan genoeg, en de samplerate mag natuurlijk nog veel lager zijn. Als het ding "blind" is, en dus altijd aan een PC moet, is dat ook niet zo'n groot bezwaar.

Ik kan maar weinig vinden met leuke specificaties voor minder dan 1000 euro of zo. Het zou toch niet zo heel erg moeilijk moeten zijn, lijkt me; een FPGA of zo, met wat RAM en een vlotte DAC lijkt me genoeg.

Als het nog niet bestaat, zou dat dan misschien iets zijn voor de CO scope?

Wat heb je aan 10MHz bandbreedte als de sample rate veel lager is? De sample rate moet juist hoger zijn dan de bandbreedte (zie Nyquist-Shannon).

Er zijn wel DDS functiegeneratoren/awg's voor ongeveer de helft van dat. De HP/Agilent 33120A moet voor onder de €500 te krijgen zijn, en Rigol heeft er ook een die een hogere sample rate heeft, maar ik heb wat negatieve verhalen over die software gehoord (werkte niet op recente Windows versies, en de nieuwe software werkte niet met de oude apparaten). Een echte AWG (zie deze appnote van een AWG bouwer voor het verschil) kost nog een stuk meer.

Die laatste lijkt mij inderdaad niet zo heel ingewikkeld, een variabele klok, deze aan geheugen/DAC voeren, en het geheugen aflopen (kan misschien zelfs zonder FPGA). Daarbij komt natuurlijk nog van alles zoals variabele filters.

Met iets voor de CO scope, bedoel je nog een hypothetisch project wat nooit afkomt?

spam

[Bericht gewijzigd door Henry S. op woensdag 16 juni 2010 17:16:24 (88%)]

@alson: voor een ADC moet de bandbreedte (van je analoge filters) inderdaad lager liggen dan de ADC samplefrequentie.
Bij een DAC voor een functiegenerator is het andersom:
Als jij een blokgolf wil maken van 1 MHz heb je 2 Msample/sec nodig, maar om het aan de uitgang nog enigszins op een blokgolf te laten lijken, moet je analoge circuit ook de harmonischen tot bijv 10 MHz kunnen reproduceren.