receiver Philips DST5816/03G (Satelliet)

Elco's misschien, zie de tig topics over geschakelde voedingen, elco's voor 105 graden en geschikt voor geschakelde voedingen gebruiken.

vervang in primaire kant c2133,c2122,c2155,--denk om lading van voedingcondensator---.
vervang secundair c2202/2203 dit is de 3,3 v.
en ook c2232/2236 dit is de 5 v.
als hier rimpel staat gaat apparaat niet aan.

Hoy. Weetal,

Deze nr. komen niet voor op mijn printplaat.
Op mijn printplaat staat de datum 98-10-19,
en een nr. 3111.173.36723.
Bedankt voor je vlotte hulp.
Groeten Paelco.

philips wil nog wel eens de c en het eerste cijfer weglaten op print.
de 2 staat dan voor een bouwgroep.
bv:c2133 op print staat dan 133 enz enz.....
post es een foto van print.

gr, weetal

Meestal als de smps koude toestand opstart en in de warme toestand het laat af weten is het een IC dat niet ok is.
Meestal als de smps in koude toestand het laat af weten en als je de voeding warm stookt dat het dan wel gaat dan zijn er elco die niet ok zijn.

Hierbij een paar plaatjes...

Hoy, Danielvg,

Wat houd dat in "smps" als ik dat weet kan ik meer doen.
Alvast bedankt.
groetjes Paelco

SMPS = Switch Mode Power Supply

Dat is wat er bij jou in zit

Ik denk meer aan IC die kapot is

Probeer zonder deksel die IC warm te stoken als dat probleem terug komt dan is het die IC wel

[Bericht gewijzigd door Danielvg op donderdag 6 maart 2008 23:22:11 (33%)]

Hallo Danielvg en weetal,

Ik ben het hele zaakje aan het verwarmen geweest (meerdere malen) en dan ging de receiver wel aan.
Dus heb ik de verschillende componenten behandeld met koudspray, en zo een condensator gevonden die de oorzaak was. (elco nr.2623 in het primaire gedeelte 25v 100uF).
Hartelijk bedankt voor jullie spontane hulp.
Vr. gr. Paelco

Awel ik zei het toch. Als je de voeding verwarmt en hij gaat wel dan is het een elco.
Wanneer heb die elco gezien dat hij kapot na het verwarmen?

Onnodige quote verwijderd, let er aub op!

[Bericht gewijzigd door Henry S. op vrijdag 7 maart 2008 18:27:15 (64%)]

Ik heb de soldeerbout er op gelegt en toen ging de display weer aan, dus hij deed het weer.
De elco vervangen en de receiver is weer in orde.
groetjes Paelco.

Ik mag hier eigenlijk alleen iets nuttigs neerzetten, maar ik alleen even melden dat ik zojuist precies dit probleem ben tegengekomen in de ontvanger van mijn ouders (ging niet meer aan na een stroomonderbreking en zie nu geen stabiele spanningen meer) en dus erg blij ben dat ik deze discussie gevonden heb en er nog iemand mee geholpen is (tenminste, nog wel ff uitzoeken welke elco het is ).

Om toch nog enig nut te geven aan mijn post toch nog even de volgende vraag Wat is het mechanisme dat ervoor zorgt dat de elco's niet functioneren bij lage temperatuur?

In 1 woord: slijtage.

In uitleg: een elco heeft een beperkte levensduur, die meestal gegeven is bij 85 of 105 graden celcius en doorgaans tussen de 1000 en 5000 uur betreft (dus met wat pech maar een paar maanden). Voor elke 10 graden koeler, verdubbelt deze levensduur. Jouw ontvanger zal zo rond de 10 jaar oud zijn, dus dan gaat het er wel een beetje om hangen. Nou is in schakelende voedingen het bijkomende probleem, dat elco's niet alleen door hun omgeving opgewarmd worden, maar ook door de energie die in de inwendige weerstand (ESR of impedantie komen ongeveer op hetzelfde neer) van de elco verloren gaat. Er dienen dus elco's met een extra lage ESR gebruikt te worden. Soms wordt een elco te laag gespecificeerd in het ontwerp, of voldoet de elco niet aan zijn eigen specificatie, en zal dan versleten zijn voordat de rest van het apparaat aan vervanging toe is. Een versleten elco zal bij hogere temperatuur nog langer blijven functioneren, waardoor je ook vaak ziet dat apparaten na stroomuitval niet meer aan willen gaan (de elco heeft dan tijd gehad om af te koelen en laat dan zien dat hij al op sterven na dood was).

Overigens heb ik enkele van deze ontvangers en hun sterk gelijkende opvolgers uit de DSX-serie laatst open gehad, en de voedingen zagen er inderdaad wel uit alsof bepaalde plaatsen warm waren geweest. Ik denk dat het verstandig is om (op de primaire afvlakelco na eventueel) alle elco's gewoon te vervangen. Gebruik voor de vervangers de zogeheten low-ESR elco's van bijvoorbeeld Yageo of de FC- of FM-reeks van Panasonic. Zou je er normale budgetelco's in steken dan kan het na een paar maanden alweer afgelopen zijn.

Bedankt voor je snelle en uitgebreide reactie Maarten! Maar toch ben ik nog benieuwd naar de fysische verklaring voor het (omgekeerde) warmte effect van elco's. Maw. wat is dan precies die slijtage?

Goeie vraag. Het gaat om fysische slijtage = utdrogen, maar naar mijn idee ook om chemische slijtage. Ik heb het erg veel zien gebeuren, maar het exacte mechanisme ken ik niet.

Op 4 maart 2008 22:33:47 schreef weetal:
vervang in primaire kant c2133,c2122,c2155,--denk om lading van voedingcondensator---.
vervang secundair c2202/2203 dit is de 3,3 v.
en ook c2232/2236 dit is de 5 v.
als hier rimpel staat gaat apparaat niet aan.

---------------

De DST5816/03G heeft meerdere soorten voedingen de nummers zijn niet het zelfde.

de 2x 1000uf 16v (of was het de 10v maar dat zie je zo, ze staat vlak bij elkaar ) vervangen voor 1000uf 25 of 35v.

(elco nr.2623 in het primaire gedeelte 25v 100uF)= de 1000uf zal het zijn, ook vervangen.

en voor de rest ff kijken als er wat bol staat..

Veel elco's zitten er niet op dus eventueel allemaal vervangen...

ik hoop dat het nuttig was deze melding omdat de laatste 90 dagen jong was...

de ontvanger hier is weer gereed...en na de 3 stuks zoals hier boven staat de rest ook maar vervangen dan is dat ook weer geregeld..

Volgens mij wel een nuttig melding, het blijkt in elk geval dat dit een veel voorkomend mankement is. Toch heb ik wel nog een kleine opmerking:

Vervangen DOOR 25V of 35V elco's is in principe nergens goed voor aangezien er op de originele bij mijn weten voldoende spanningsmarge aanwezig was. Het gaat erom dat je low-ESR elco's gebruikt. Alleen op die manier kan je enige levensduur garanderen.

Overigens zat er in de DST5816/03G's (bouwjaar 1999) die ik gezien had allemaal een 3111 178 88023 voeding. In de latere modellen zoals de /23A (bouwjaar 2000) en heel andere types zat een 25PS201/00 voeding die een MC44603 inplaats van een UC3842 gebruikt. Welke voedingen ben jij nog meer tegengekomen en bij welke bouwjaren horen die?

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op zondag 21 augustus 2011 16:27:59 (18%)]

Op 21 augustus 2011 16:17:54 schreef maartenbakker:
Vervangen DOOR 25V of 35V elco's is in principe nergens goed voor aangezien er op de originele bij mijn weten voldoende spanningsmarge aanwezig was. Het gaat erom dat je low-ESR elco's gebruikt. Alleen op die manier kan je enige levensduur garanderen.

Ik heb geen winkel waar ik van alles en nog wat uit kan toveren en de 25 of 35v zijn prima vervangers.

en de levensduur als de DST5816/03G nogmaals zo lang of de helft of 2 jaar blijft werken dat is het prima toch..

volgens mij schrijf ik niks over langere levensduur ik garandeer niks in mijn vorige post.

wat mij betreft zijn dit de laatste woorden daar over...

Vr gr,

Truus

Beste Truus,

Ik heb mijn bericht nog wat aangepast en uitgebreid, en bedoelde jou absoluut niet aan te vallen... Mocht je dat zo ervaren (meen ik uit je toon te begrijpen?): sorry.

Veel mensen kennen het verschil tussen elco's niet, en het vervangen door exemplaren met hogere werkspanning hielp soms ook best maar was dus niet waar het om draaide. Ben ik zelf ook pas na jaren prutsen achtergekomen; het dieptepunt was een videorecordervoeding die het na een week alweer begaf. Geen kwestie van jaren dus. Vandaar dat ik dat nadrukkelijk meld, zelfs al weet jij het wel en had je een reden om die elco's te gebruiken. Een andere lezer gaat er misschien mee de fout in. Vandaar.

Beste,

ik voel mij niet aangevallen.

ik meld gewoon ff wat zaken en als dat niet helemaal technisch in orde is dat kan maar de apparatuur is ( ongeveer 10 jaar jong ) al twee keer af geschreven je koopt een werkende op MP voor ongeveer 25 euro en dan zit er meestal nog een AB bij.

en idd als het jonge apparatuur is dan moet je eigenlijk ook de A merken / betere onderdelen gebruiken.

De voeding van de 6000 serie ziet er bijna het zelfde uit, de 6000 serie voeding past prima in de 7000 serie dat heb ik al eens gedaan..

vr gr,

Truus

[Bericht gewijzigd door Henry S. op zondag 21 augustus 2011 17:04:37 (42%)]