[B] differentielen plaatsen

stel ik steek een 30ma op de kop van de installatie
(Dat mag: in het arei staat: op de kop : ten hoogste 300ma.)

Ik weet niet waar je dit gelezen hebt maar het is fout. Na de teller MOET een 300mA komen, deze staat zogezegd op de kop van de installatie. Na de 300mA MOET er een 30mA komen voor de badkamer, wasmachine, droogkast en vaatwasser. Het is niet verplicht om 'buiten' op een 30mA te zetten.

edit: ben het gaan opzoeken en ge hebt gelijk, in een korte samenvatting van Vinçotte staat ten hoogste 300mA. In de praktijk plaatst men altijd een 300mA.

dankjewel voor je reply,

in de praktijk zet men inderdaad vaak 300ma, maar in oude huizen zet men vaak een 300 en dan een 30 om zo de nodige beveiliging te hebben.

het is inderdaad zo dat je niet verplicht bent om alles wat buiten staat op een aparte diff te zetten, maar daarom dat ik ook vraag: "achten".

dus de vragen blijven overeind.

dankjewel

1)hoe zinvol is het om een aparte diff 30ma te steken voor alle aansluitingen buiten (zoals contactdozen, licht...)
Maar net hoe zinvol je het zelf vind. De meeste kans op een aardsluiting is de buiteninstallatie. Door hier een aparte diff voor te gebruiken voorkomt dat je helemaal in het donker zit bij een aardsluiting in de tuin.
Dus wel zinvol

2)hoe zinvol achten jullie het om de ijskast op een aparte diff te steken ?
Nooit doen. Sluit een ijskast bij voorkeur aan op een groep waar ook verlichting op zit in de keuken of woonkamer. Zo kom je er vrij snel achter dat je spanning er af is. Een goede ijskast kan best 24 uur zonder stroom zonder te ontdooien. Zit deze op een aparte groep, hoelang kan het dan duren voor je het in de gaten hebt dat de stroom uit is?

3)stel er is een verlies buiten en de 30ma gaat eruit. Zal dan de parallel diff voor de ijskast er niet mee uitgaan ? met andere woorden in welke mate hebben die toch een impact op elkaar ?

Diffs staan NOOIT parallel, dat mag niet.
Uitval van een aardlek zal geen andere aardlek van een andere groep uit doen schakelen.
Anders wordt het als er 2 diffs achter elkaar zitten, zoals bij jullie in België nogwel eens voorkomt. Bij een flinke aardsluiting in een afgaande groep kunnen beide aardlekschakelaars er uit gaan, ook als de ene 30 en de andere 300 mA is.
Beetje domme eis van jullie AREI.

dankjewel toeternietoe,

ik had net een post van jou gevonden waarin je ook heel zinnige uitleg geeft.

even replyen en nog wat vragen op jou afsturen

1)ik weet dat je geen diff's parralle mag zetten maar ik bedoelde: een 300ma op de kop en dan 2 diff van 30ma die elk een eigen kring aansturen.

2)okee, het buitencircuit gaat op een aparte diff.

3)okee, de koelkast blijft in de kring staan. (ook al kon ik deze kring aansluiten op het alarmsysteem en dan een sms doen versturen als deze kring eruit gaat.... maar dit kan natuurlijk ook als de ijskast achter een 30ma zit waar nog veel opzit.

4)ik heb gevonden wat de selectiviteitseis is bij differnetieels in serie
beide eisen zijn nodig
a)gevoeligheid moet ten minste 2 X groter zijn
b)een tijdsvertraging van ten minste 50ms (en maximaal 1s).

Blijkbaar bestaan er ook geen 30ma selectief, en zou het ook niet zinvol zijn om een 30ma selectief (als die bestond) te steken omdat die dan een pak later reageert... Ik zou een 100ma op de kop steken als die niet zo duur waren, dus dat gaat toch een 300ma worden.

5)er gaan op de kop van de installatie dus twee 300ma diffs staan. eentje voor het huis, en eentje voor de overspanningsbeveiliging (die selectief moet zijn naar het schijnt ? )

6)nog een vraagje toeternietoe.
ivm selectiviteit van automaten. In de hoofdkast komt er 3x32amp binnen; ik stuur die dan via een 4p automaat van 32 amp naar de tweede kast, en daar zit opnieuw een 4p automaat van 32 amp voor het fornuis; ik voldoe dus niet aan de regels van de selectiviteit. Probleem is dat het fornuis veel opneemt, niet de volle 32 amp, maar net iets minder 28 om exact te zijn, en een automaat van die waarde is er niet.
Is dat eigenlijk een probleem ? op technisch vlak ? op wettelijk vlak.

super bedankt
groetjes

Je moet minimum qua gevoeligheid een 300mA steken voor je hele installatie en vochtige ruimten moet minimum qua gevoeligheid 30mA zijn of lager.

Als je je hele installatie op 30mA zet dan weet je zeker dat je installatie wat veiliger is dan 1 op 300mA. Heb dit zelf trouwens gedaan want kan mijn installatie niet goed scheiden en vind het belachelijk om zowel een 300mA als een 30mA vlak achter elkaar te zetten.

4)
In NL zijn hier speciale selectieve aardlekschakelaars voor. Meestal 300 mA, maar ook in andere waarden verkrijgbaar.
Hoe de regels in Belgie zijn voor de toepassing weet ik niet, maar in NL zijn er nogal wat zaken waar je rekening mee moet houden. Het mag dus niet altijd en overal.

6)
Is de AREI wettelijk, en staat het daar in?
In NL hebben we de NEN1010, en daar staat wel iets over in. Maar de NEN1010 is geen wet. Trouwens wat je bij je zelf doet mag je helemaal zelf weten, daar zijn (helaas) geen bindende regels voor in NL.
Erg problematisch is het niet.
Fornuis neemt zelden zijn volle vermogen langdurig op.
Automaten zijn er in elke waarde verkrijgbaar. Hiervoor kun je een motorbeveiligingsschakelaar met maximaal magnetische uitschakeling (bv PKZM0 van Moeller/Eaton) toepassen, die kun je instellen op de gewenste waarde.
Dat is in NL toegestaan.
Als je fornuis max 28 Ampere op neemt, dan kun je beveiligen met 25 Ampere, dat gaat prima.
25 is niet selectief tov 32, maar toch altijd beter dan 32 - 32
Je kunt ook 20 Ampere plaatsen. Als het voor een woonhuis met normaal gebruik is, dan gaat dat goed.
Hoe vaak staat alles tegelijk op vol vermogen aan en hoe lang.
20 Ampere kun je een half uur belasten met 28 amper voor dat deze er uit gaat. Kun je nagaan.ben je nog net selectief.
Maar de keuze s aan jou.

Op 16 maart 2012 19:39:18 schreef Toeternietoe:
Diffs staan NOOIT parallel, dat mag niet.

Ik heb i.p.v. 1 hoofddiff, er twee staan: beide 300 mA, waarvan één voor het huis en één voor de atelier.
Beide zijn aan de inkomende kant verzegeld door de keurder.
"Achter" die van het huis staat er nog een van 30 mA voor de badkamer, was- en afwasmachine en nog enkele stopcontacten.

Ik zou dus zeggen dat ze wel parallel mogen staan (gezien vanaf de warme kant), uiteraard niet echt parallel want dat zou impliceren dat na de diffs de draden terug bijeen zouden komen.

Ik denk niet dat voor huisoudinstallaties uitzonderingen worden toegestaan voor twee differentielen parallel.Er moet altijd een hoofddifferentieel staan.
Voor industiele installaties heb ik inderdaad na aanvraag ook al de toelating gekregen. Een grondige reden is wel noodzakelijk.

Nog zo een regel is dat alle aardingen in een gebouw met elkaar moeten verbonden zijn. Zelfs nulleider, HS kabine, CV en zelfs apparte aardingen voor geluid en licht in een theaterzaal mag niet.
Bob.

De tweede regel is wat oftopic maar past hier toch wat bij de Belgische reglementeringen.

Mijn huishoudelijke installatie is nochtans goedgekeurd (in B). Art. 85 van het AREI zegt niet dat er slechts één mag staan...
Indien er twee staan, dienen ze beiden wel verzegeld te worden (en beiden >= 40A).

Ik ben er al een tiental of iets meer beroepshalve niet meer mee bezig.
Het Kan dus zeer goed zijn dat ik wat achter loop en dus niet meer mee ben.
Bob.

Dag Damic,

Op 16 maart 2012 20:38:04 schreef Damic:
Je moet minimum een 300mA steken voor je hele installatie en vochtige ruimten moet minimum 30mA zijn of lager.

Als je je hele installatie op 30mA zet dan weet je zeker dat je installatie wat veiliger is dan 1 op 300mA. Heb dit zelf trouwens gedaan want kan mijn installatie niet goed scheiden en vind het belachelijk om zowel een 300mA als een 30mA vlak achter elkaar te zetten.

Niet minumum 300mA maar: maximum (ten hoogste) 300mA aan het begin van de elektrische installatie staat er duidelijk in het AREI.

meer info op pagina 9 en 10 van onderstaande link

http://www.vincotte.be/data/PDF/en/Huishoudelijke_Elektrische_Installa…

Afwijkingen bij een elektrische installatie van vóór 1 oktober 1981

Bij een verzwaring van de aansluiting op het openbaar verdeelnet in een gebouw met een elektrische installatie, van voor 1 oktober 1981 zijn op de oude installaties de voorschriften van het AREI van toepassing, met uitzondering van de volgende punten te vinden vanaf pagina 19 , alsook is het interessant om het item veel gestelde vragen op de website van Vincotte te raad-plegen

http://www.vincotte.be/nl/particulier/vaak-gestelde-vragen-faq/elektri…

Op 16 maart 2012 22:38:07 schreef Toeternietoe:
Is de AREI wettelijk, en staat het daar in?

In Belgie is het AREI verplicht te volgen. Zoals hier boven beschreven met versoepelde regels voor oudere woningen.

groeten

Robbe

Hey Robbe, ik bedoelen eigenlijk qua gevoeligheid dus dan is een 300 de minimum maar dit kan wel eens verwarrend zijn dus is het maximum.

Bedankt om me te corrigeren.

Vorige post aangepast.

even op een bovenstaande topic

je mag meerdere differentielen op de kop plaatsen. er staat inderdaad niet "1" in het arei.

in principe moet je als je een overspanningsbeveiliging goed wil plaatsen dat eigenlijk op de kop doen, maar je mag niet eerst een overspanningsbeveiliging en dan pas de differentieel, dus zet met men een tweede diff op de kop. die wordt ook door de keurder afgelood.

je kan uiteraard ook je overspanning in ergens achter de 1ste diff zetten maar dan heb je kans dat een deel van je toestellen die op dat "niveau" zitten ook mee stuk gaan.

voila