Controle van schema optocouplers

Ik zou voor de zekerheid of de onder- en bovenbanen verwisselen,
of de weerstanden aan de onderkant monteren.
Dan ligt het veiliger dan zo als het nu is voorgesteld.
MVG Gerard.

Enkele opmerkingen,

- 1N4001 vervangen door een 1N4007 (>Vr)
- Die 220K ohm, is dat niet wat te groot. Op de piek van de sinus vloeit er maar 1.4mA (320v/220K) een 47K zou beter zijn .
Let op tegen hoeveel spanning die R kunnen, anders 2 in serie plaatsen.
- Maak dat de schakeling achter die opto's tegen enkelfasige gelijkgerichte signalen kan, zodat de boel niet staat te klapperen.

een 47K zou beter zijn

Ben je wel 1,1W aan het verstoken in de weerstand.
100KΩ zal ook nog wel werken, je verstookt dan ruim 0,5W
Als je ook nog een 1N4007 in serie zet blijft er nog maar 0,25W over.
Zoals MGP al zegt, twee weerstanden, dus 2 keer 47K in serie plaatsen, het vermogen per weerstand is dan 125mW.

En die twee weerstanden dan eventueel niet vlak,
maar staand monteren, dan kan de eventuele warmte beter weg.
MVG Gerard.

Het blauwe spoor aanpassen zo dat er geen 90 graden hoeken zijn.

Edit:
@mgp
Een 1N4001 mag, een 1N4007 is wat beter.

[Bericht gewijzigd door rbeckers op zondag 18 januari 2015 17:57:11 (31%)]

Dank allen!

Ik ga het schema aanpassen en zal het posten zodra het gereed is.

Een 1N4001 mag, een 1N4007 is wat beter.

De sperspanning over de diode welke parallel staat over de LED is max. 1,2V
Hiervoor kun je een 1N4001 gebruiken, ook een 1N4148 zal voldoen.

Als je een diode in serie met het geheel zet is de sperspanning over de diode 230V RMS, hiervoor moet je wel een 1N4007 nemen.

Klopt.
Maar bij de 1N4007 in serie, wat trouwens prima is, dan toch een diode in sper parallel aan de led.

Als je met 230Vac werkt doe dan tenminste iets aan de veiligheid.
Er is niets dat het gebruik van een 1N4007 in de weg staat, zelfs de prijs niet.
Ik zou zelfs niet weten waarom een partikulier een 1N4001 wil kopen.

Hetzelfde met die weerstanden, 0.25 of 0.5w weerstanden kunnen ook tegen 300V maar 1W kunnen er beter tegen vanwege de afstand en als het voor in huis is moeten die nog brandveilig zijn ook.

Ik gebruik zelf van de 1N400x serie alleen de 1N4007.
Voor 230V meestal 2 gelijke 0,25W metaalfilm weerstanden in serie.

Eigenlijk zijn opto's met een steek van 0.3" niet geschikt voor galvanische scheiding van 230V. Althans vroeger werd dit door de kema keur altijd afgekeurd. De nodige hi-pot test van 2500V haal je niet (of je moet alles ingieten).

Ik weet het, de discussie zal wel weer oplaaien hierover, heb ik al eens eerder in een andere post op gereageerd.
In goede voedingen (en geen chineese troep) zie je altijd opto's die op 0.4" zitten of uitgebogen zijn op een steek van minimaal 0.35" oid.

Als het allemaal zo klein moet, waarom pak je dan geen opto met 4 pinnen, zoals een PC817?

Je geeft aan dat je met twee van deze dingen in totaal 8 schakelaars wil uitlezen, maar bedenk je wel dat je niet meerdere groepen kan aansluiten op 1 module.

Op 18 januari 2015 20:09:36 schreef MGP:
en als het voor in huis is moeten die nog brandveilig zijn ook.

Waar komt die eis voor brandveiligheid ineens vandaan?

Twee stuks 1/4W in serie, eentje ervoor, eentje erna.

Ik denk dat die eis nergens vandaan komt, maar het lijkt me vervelend als je op een kwade ochtend uit bed stapt op een zwarte slaapkamervloer en dat de sterrenhemel je nieuwe slaapkamerplafond geworden is.

Op 18 januari 2015 20:51:24 schreef klein is fijn:
Waar komt die eis voor brandveiligheid ineens vandaan?
Twee stuks 1/4W in serie, eentje ervoor, eentje erna.

Was dat niet bij TV's zo, dacht van wel.

En 2 x 1/4w is volgens mij niet voldoende maar ik vind de pdf niet terug waar ik dat gelezen heb.

[Bericht gewijzigd door MGP op zondag 18 januari 2015 21:30:57 (28%)]

De meeste fabrikanten geven voor 0,25W MF meer dan 200V aan.

Wat wil je daarmee zeggen?

Op 18 januari 2015 20:09:36 schreef MGP:
Hetzelfde met die weerstanden, 0.25 of 0.5w weerstanden kunnen ook tegen 300V maar 1W kunnen er beter tegen vanwege de afstand en als het voor in huis is moeten die nog brandveilig zijn ook.

Bij 2 gelijke weerstanden in serie deelt de spanning. Bij 230V dus 115V.
Onbrandbare safety resistors zijn nog weer beter.

Iedereen hartelijk dank voor het meedenken!
Ik heb de feedback meegenomen, waardoor dit de nieuwe print is geworden.

Ik zal deze uitvoeren met:
- Diode 1N4007
- voor de zorgvuldigheid 1 watt weerstanden (47K)
- De kleine weerstand (nabij de connector), zal ik rechtop laten staan (met krimpkous rond de uitstaande kant).
- De module wordt per groep gebruikt. Kortom 4 relais aansturing per module en 4 schakelaars uitlezen.
- De rest van het schema van http://freecircuitdiagram.com/2010/05/16/220v-power-line-interface/ zal worden gebruikt (aan andere zijde optocoupler) om te koppelen met de atmega328

Feedback is altijd welkom op dit nieuwe schema

[Bericht gewijzigd door jongerenchaos op zondag 18 januari 2015 22:41:41 (16%)]

@mgp
Eigenlijk dat niet alle fabrikanten dezelfde 0,25W weerstanden maken en dus dat er in de datasheet gekeken moet worden.
Ik kan me niet herinneren ooit gelezen te hebben dat 2x 0,25W in serie voor 230V onvoldoende is.
Mits de grens van 0,25W niet overschreven wordt.

Maar er zullen wel weerstanden (buiten SMD) zijn die geen hoge spanningen aankunnen.

Je zou alle weerstanden rechtop kunnen zetten, en dan in de lucht doorverbinden.
Dan kunnen de tussen eilanden weg, nog méér print-isolatie

MVG Gerard.

Op 18 januari 2015 22:36:29 schreef jongerenchaos:
Feedback is altijd welkom op dit nieuwe schema

Je bent nog steeds nutteloos ruim 0,5W per kanaal aan het verstoken.
Waarom geen 1N4007 in serie, de werking blijft exact hetzelfde maar je verstookt nog maar de helft.
Je hebt ruimte zat op de print en een 1N4007 kost (bijna) niets.......

Edit/
In plaats van een weerstand kun je de overtollige spanning ook wegwerken met een condensator, de condensator werkt dan als "schijnbare weerstand"
Het voordeel is dat je nagenoeg geen vermogen dissipeert, dus ook geen warmte.
Een voorbeeld vind je op deze site bij schakelingen, deze dus: http://www.circuitsonline.net/schakelingen/77/lichteffecten/230-v-led.…
In deze schakeling zit een 220nF condensator wat resulteert in een LED stroom van ongeveer 20mA.
Als je 47nF neemt heb je een stroom van ongeveer 5mA wat voldoende is voor de opto-coupler.

Op 18 januari 2015 20:07:39 schreef rbeckers:Klopt. Maar bij de 1N4007 in serie, wat trouwens prima is, dan toch een diode in sper parallel aan de led.

Helemaal mee eens, als de 1N4007 spert loopt nauwelijks stroom, de spanning over de weerstand is dus nagenoeg 0 volt.
De volledige spanning valt dus over de LED en de diode, waar de meeste spanning valt is afhankelijk van de lek van de componenten.
De LED van de 4N25 kan max. iets van 5V negatieve spanning hebben.
Zonder extra diode over de LED zal deze zeker sneuvelen..

Als je de opto een beetje gunstig kiest is 100k of meer geen enkel probleem.

Waar je WEL op moet letten is de capacitieve koppeling van je schakeldraden, om valse signalen te voorkomen zou ik een weerstand over de led plaatsen.

[Bericht gewijzigd door Sine op maandag 19 januari 2015 01:22:08 (50%)]

Een weerstand over de ingangsled kan geen kwaad, maar het lijkt me niet echt nodig. Aan de 5V-kant zit een vette integrator