Dynacord L-2400 reparatie

Die weerstanden fikken er niet zomaar uit.
Er is waarschijnlijk nog meer mis.
Controleer in ieder geval de stuur en eindtorren.
Als je alleen de weerstanden vervangt gaan die er waarschijnlijk direct weer uit en kan er nog meer stuk gaan.
Hier vind je het schema.
http://www.schematicsunlimited.com/d/dynacord

[Bericht gewijzigd door pa3gws op vrijdag 17 april 2015 20:43:33 (13%)]

Bedankt voor je schema! Hier kan ik wel wat mee. Tot nu toe alleen R115 gevonden. R94 en R95 kan ik totaal niet vinden. Ben er tot drie keer toe door gelopen.
Dat klopt dat als ik het ga vervangen dat het terug kan komen.
De set draait op een andere versterker prima (al een tijdje).
Nu heb ik deze dus in reparatie omdat ik hem graag klaar wil hebben.

Als ik eerst maar de waardes weet van R115 R94 en R95 dan ga ik in elk geval proberen of hij het dan weer goed doet.

Misschien is er iemand die dezelfde versterker heeft en precies weet welke waardes ze moeten hebben. Als ik het goed gezien heb in het schema is R115 33K Ohm.

Poweramp deel van het schema ontbreekt zo te zien, daar staan de weerstanden R94 en R95 op... (midden/boven)

r94 en r95 zitten in het driver gedeelte. kans dat er meer uitligt als die 22 en 68 ohm weerstanden is nogal aanwezig..

Alleen van verkeerd aangesloten bekabeling gaan de weerstanden als het goed is niet stuk. Het is dus niet zozeer dat de fout terug kan komen, maar dat de fout er met een aardig grote kans nog steeds inzit.

Dus eigenlijk is de kans zeer klein dat als ik de drie zichtbaar verbrande weerstanden vervang, dat het probleem er nog steeds is?

De rest is inderdaad niets aan te zien, ik heb de versterker helemaal bekeken of ik verbrande dingen zag. Dit waren de enige dingen die ik kon ontdekken.

Grote kans dat er wat transistoren uit liggen vast, Met een multimeter gaan meten op kortsluiting bij transistoren zou ik mee beginnen.

Ik verdenk zelf Q10, als daar sluiting in zit kan dat verklaren dat de 3 weerstanden eruit fikken.

Controleer ook Q9 Q11 Q38 Q39

Ik heb de drie weerstanden vervangen en de R95 weerstand fikte gelijk weer uit. Dan zit er toch ergens sluiting in, hij fikt uiteraard niet voor niks op. Misschien toch maar beter om hem naar een bedrijf te brengen met ervaring want hier ga ik zelf toch niet uit komen vrees ik.

DJohnny is hier de Dynacord guru !
Hij is erg druk op het moment dus niet vaak actief !

Stuur hem een mail, mocht dat niets worden,
Wil ik wel contact met hem opnemen, maar dan moet je mij ff mailen !

R95 weerstand fikte gelijk weer uit. Dan zit er toch ergens sluiting in,

Zoals ik al eerder schreef, Q10 kan wel eens de boosdoener zijn.

TS heeft inmiddels contact met mij gezocht en heeft mij verzocht om deze L2400 weer te repareren. De ervaring leert dat er meerdere problemen zijn wanneer genoemde weerstanden uitroken. Vaak ligt één of meerdere eindtransistoren eruit. Het gaat hier om een zgn. floating grounded bridge ontwerp. Wanneer er een defect aan de eindtrap optreed probeert de logica zichzelf in allerlei rangen en standen recht te trekken en vaak gaan er dan componenten stuk.

Aan de weerstanden op de foto is te zien dat de versterker ooit al eens is gerepareerd aan een (soortgelijk) defect aangezien deze type weerstanden niet in deze versterker voorkomen. Dit horen kleine niet brandbare weerstanden te zijn.

Er waren ook nog wat andere weerstanden doorgefikt. Uiteindelijk besloten om de versterker naar een Dealer te brengen aangezien ik er te weinig verstand van heb. Het liefst bracht ik hem naar Djohnny maar de afstand is mij te groot. Opsturen is ook erg lastig aangezien het een loeizwaar apparaat is die je niet even in een doos stopt.
Meestal als er zichtbare schade is kan ik het vaak zelf wel repareren maar zoals Djohnny aangaf bij mij, je doet dat niet zo even. Dit vergt wel meer kennis. Er is vaak meer aan de hand, het onderliggende probleem is niet opgelost nadat ik de weerstanden vervangen heb.
Ik had rechtstreeks contact opgenomen met ElectricSound in Almere maar die hadden mij gezegd dat ik naar een Dealer in mijn buurt moest zoeken.
Voor mij is dat Stadskanaal, dus dat scheelt nogal een gedoe en reiskosten etc.etc.
Ik heb geen idee wat het totaalplaatje gaat kosten, dat zal vast iets van €175-€200 zijn, of meer. Hopelijk valt het mee....

Bedankt voor al jullie tips tot dusver!

Geen probleem hoor, even goede vrienden. Mocht de eindtrap er ECHT uitliggen wordt het board voor zover ik weet compleet vervangen voor een nieuw of refurbished exemplaar. Ik denk alleen wel dat dat een stuk duurder is dan het totaalplaatje wat je aangaf.

Ik ben net gebeld door de dealer. Hij gaf aan dat hij inderdaad al een keer ergens op de werkbank gelegen had. Hij kon het zien aan de eindtorren, die hebben verschillende nummers er op staan. Ook de weerstanden waren anders. Daar moeten niet-brandbare weerstanden in. Kijk maar eens in de bijlage. Hebben ze het toen dan niet goed laten repareren, of kon dit ook zo? Ik vind het niet netjes als het een dealer betreft die het de vorige keer gerepareerd heeft.

Hij zei dat hij gelijk alle torren gaat vervangen, en geen half werk wil leveren. Hij zei ik doe het goed of ik doe het niet. De kosten zouden uitkomen op ongeveer €600. Daar koop je uiteraard geen nieuwe L2400 versterker voor.

Is het trouwens normaal dat die dingen standaard hete lucht naar achteren blazen? Het valt mij op dat ook al zet je de muziek niet aan dat ze vrij hete lucht blazen, of is dat in ruststroom geen verschil met vol vermogen? Waarschijnlijk is het gewoon normale zaak, maar ben even benieuwd.

Zie bijlage

Een L2400 is wel leuk, maar ik zou persoonlijk nooit 600,- investeren in zo'n oude bak.

Idd voor 600 koop je ook een paar leuke klasse D modules, ben je gelijk van die warme lucht af.

UcD700HG, 700W EUR 150,00 excl BTW

http://www.hypex.nl/product/ucd-amplifier-modules/ucd700hg.html

Hi DJDACORE,

Wat betreft de warme lucht, als de versterker goed staat ingesteld, kan er best in rust "warme lucht" uit komen.
Deze versterker heeft voor zijn grote te leveren vermogen een hoge voedingsspanning.
Daarbij ook veel transistoren waar allemaal ruststroom door moet lopen.
Ik ken de goede instellingen voor deze versterker niet, maar ga er vanuit dat er minstens 25 a 30 Watt in rust wordt opgenomen.

Dan dit, je geeft er blijk van dat je meerdere van deze versterkers hebt.
Dat houd bijna altijd in, dat je er geld mee verdiend, dus al het goed is heb je een potje voor onderhoud van je apparatuur...

Wat betreft reparatie, ik ben helemaal voor, het goed te laten doen, ja dat kost geld.
Als je er geld mee verdiend, wil je zekerheid, en dan ga je niet naar een prutser, dat is jezelf in de maling nemen...

Mijn twee cent

Gegroet,
Blackdog

Blackdog, hahaha daar heb je helemaal gelijk in, prutsen kan ik zelf ook wel , maar of het dan echt goed komt , neeeee. Daarom ligt hij nu ook bij de Dealer.
De versterker is 'geleend' van iemand die een Cobra2 set heeft. In dit rek zitten dus twee L2400 versterkers. Omdat het geleend is moeten we het natuurlijk wel weer zo terug geven zoals het was. Vandaar de reparatie.

Ik ben de technische man die de set opbouwt, en aansluit etc. etc. in de discotheek waar ik werk. Bij optredens gebruiken wij deze set af en toe.

Nu hangt mijn eigen 'Sync 2400' in het rek. Daar komt ook geluid uit, maar is natuurlijk niet te vergelijken met een L2400 het is pure noodzaak omdat we anders niks hebben.

De versterker is 'geleend' van iemand die een Cobra2 set heeft.

Dan zit er weinig anders op dan reparatie idd.

Hij zei dat hij gelijk alle torren gaat vervangen, en geen half werk wil leveren. Hij zei ik doe het goed of ik doe het niet.

Pff alle torren vervangen, dat bevreemd mij wel. Maar goed, wie ben ik

Hi Raaf12,

Als je een aantal een aantal van die dikke eindtrappen hebt gerepareerd weet je waarom...
Er is zoveel energie aanwezig in het voedings circuit dat je ook half gesloopte transistoren krijgt...

Meestal alle transistoren van het defecte kanaal vervangen,
dat houd in eindtransistoren en de drivers.
Ook de emittor weerstanden moeten gecontroleerd worden.
Daar is uiteindelijk stoom ook doorheen gelopen.
Als dit draadweerstanden zijn, is er meestal hier geen groot probleem, zijn het film weerstanden, dan zou ik ze ook vervangen.

Wat ik al aangaf, je wil niet op een klus staan met een weer uitgebrande versterker omdat je het economisch oplost...

Ik zelf teste de versterkers meestal een lange periode voor hij terug ging naar de klant.

Gegroet,
Blackdog

Ze zijn nu aan het opvragen bij leveranciers (Bosch?), wat een nieuwe PCB kost. Dat lijkt mij ook veel veiliger dan zelf (wel door de dealer) repareren.
Er komt inderdaad een hoop energie bij kijken. Ongelooflijk wat een vermogen levert zo'n apparaat.

Toen ik mijn Sync 2400 ( http://www.bax-shop.nl/versterker/synq-pe-2400-versterker) aansloot, merkte ik gelijk het verschil al, doordat er 'ruis' in zit als er geen muziek draait.

Over die 'warme lucht' gesproken, ik schrok er gewoon van omdat ik dacht, nu doe ik nog helemaal niks, staat hij stand-by, en nu al zo warm! Niet dat die ook nog er uit klapt

Wat ik mij ook zit te bedenken, hoe kan zo'n super versterker oproken terwijl hij verder niet geclipt heeft of wat dan ook. Ik zou wel eens willen weten hoe zoiets kan. Of kan zoiets ook spontaan in rook op gaan?
Op het moment van het defect heb ik onmiddellijk alle kabels gecontroleerd om er zeker van te zijn dat het geen kortsluiting kon zijn door een fout. Alles normaal 4-aderig aangesloten, daar kun je eigenlijk ook weinig aan verkeerd doen.

De 'input' van de crossover (vergelijkbaar DX-38 maar dan van Dynacord) zou wel op 25% gestaan kunnen hebben, misschien heeft het mengpaneel te hard lopen blazen (in de rood) naar de Cobra2-set waardoor er blok-golven geweest zijn? Tenminste dat heb ik mij laten vertellen..
Je zou zeggen dat de crossover dan wel ingrijpt en het signaal knijpt?

Hi DJDACORE,

Er vanuitgaande dat je bekabeling goed is, kan de versterker nog steeds stuk gaan...

Dat een Crossover op "25%" staat zegt mij helemaal niets!
Een eindversterker heeft een bepaalde ingansgevoeligheid, zeg 2V voor zijn max. vermogen.

Als een apparaat dat er voor zit 5V kan leveren, dan is de kans groot dat de versterker ver overstuurd wordt.
Dit hoor je bij meerwegversterkers wat minder dan bij HIFI apparatuur.

Hoe het wel moet met limiters/begrensers, kan je zien in de horeca, de gain instellingen zijn allemaal verzegeld!

In principe heb je een limiter, die je op je gewesde niveau insteld, deze limiter komt direct aan de eindversterker.
De volume regelaars op de eindversterker staan helemaal open!
Alleen dan kan de limiter zijn werk goed doen en je luidsprekers beschermen of de maximale geluidsdruk begrensen.

De kans is dan groter dat je luidsprekers en versterker heel blijven.
Het kan alsnog stuk gaan als de sturende aparatuur genereerd en zeg op een onhoorbare frequentie.
Een Bass luidspreker geeft echt geen 15Khz weer, maar je eindtrap kan bij langere tijd bij deze frequentie gaan overlijden.
Hangt van de opbouw van de eindtrap af hoe hij hier mee omgaat.
Is je Limiter niet helemaal lekker en zeg hij genereerd op 60Khz dan is het wachten op de boem!

Dan hebben we ook nog dat er soms onderdelen stuk gaan waarvan niet te achterhalen waarom dit gebeurd.
Kan een fabrikatie fout zijn in zeg een weerstand waardoor de ruststroom erg hoog word enz, verzin het zelf maar nog meer mogelijkheden.

Wil je nog wel een ding meegeven, denk niet in "zoveel % open" dit zegt helemaal niets!!!

Even een voorbeeldje van de HIFI industrie, de versteking is vaak veel te hoog in de versterkers.
Luister eens hoe hard mijn versterker kan, hij staat op 10 voor 12 en hij kan tot 10 voor half.
Bij de gemiddelde CD clipt de versterker al bij de 12 uur stand...
Uitstuur niveau's meet je met gecalibreerde piekmeters en voldoende kennis van zaken.
Een goede geluidstechnicus meet met een echte scoop op de uitgang van zijn versterkers, zodat hij weet of hij niet overstuurd. (als je eenmaal weet hoe je geluidszet inelkaar steekt doe je dat af en toe)
Als ik b.v. denk aan de vele installaties die ik heb gehoord op de Koningsdag... 100% prutsers, deze keer niet een gehoord die goed was.
De meeste veel te hard, hoenkende laag, circelzaag midden en hoge tonen, eerste klas bagger.
Ik heb ook zeer goed klinkende instalaties gehoord, deze keer echter niet, bagger is schijnbaar de norm geworden, als het maar hard is...

Als je nu misschien denkt dat ik te oud ben, (klopt) maar Rammstein, Joy Division, New Order, Alex Smook enz. komen hier nog regelmatig uit de luidsprekers denderen.

Genoeg georakeld, gegroet,
Blackdog