Philips 28PW8707/21 valt uit.

Hallo,

Ik heb een Philips breedbeeld ktv type:28pw8707/21.
Bij het aanzetten is het beeld in orde.
Na enkele minuten zijn er rimpels zichtbaar in het gehele beeld.
Daarna klapt het beeld in elkaar en blijft er ongeveer de helft van het beeld over.
Bovenzijde en onderkant van het beeld recht, linker en rechterzijde van het beeld krom.
Dan gaat het toestel in stand-by en de middelste led van de 5 aan de voorzijde van het toestel gaat branden en knippert 1 keer.
Daarna gaat de led snel achter elkaar knipperen, ongeveer 4x per seconde.
De AB werkt niet meer dus ik moet het toestel uit zetten.
Na 5 seconden een tik hoorbaar en dan kan het toestel weer ingeschakeld worden.
Soms kan ik een hele avond tv kijken zonder dat deze uit valt.En soms gebeurt dit al binnen 5 minuten.
Het toestel is 2 jaar oud en geen garantie meer...

Heeft iemand enig idee wat de oorzaak zou kunnen zijn?

Met vr.groet,

Leon

Hallo Leon,

Helaas kan ik de fout niet voor je verhelpen, zal wel een condensator zijn bij het O/W gedeelte

maar ik heb misschien een tip voor jou
Volgens mij is de te verwachten levensduur van een TV langer dan 2 jaar, dat is eerder 5 jaar
Nu is de wet op dat gebied veranderd en een TV altijd 3 jaar garantie (volgens mij)

Probeer es te zoeken op internet naar garantievoorwaarden Europees ofzo.

Ik heb er es iets van gelezen, maar heb het zelf nog nooit nodig gehad.

Suc6

Henk.

Hallo Leon,

Helaas kan ik de fout niet voor je verhelpen, zal wel een condensator zijn bij het O/W gedeelte

maar ik heb misschien een tip voor jou
Volgens mij is de te verwachten levensduur van een TV langer dan 2 jaar, dat is eerder 5 jaar
Nu is de wet op dat gebied veranderd en een TV altijd 3 jaar garantie (volgens mij)

Probeer es te zoeken op internet naar garantievoorwaarden Europees ofzo.

Ik heb er es iets van gelezen, maar heb het zelf nog nooit nodig gehad.

Suc6

Henk.

Hai,

Even checken op losse contacten in de omgeving van de
HSP trafo. Ook kunnen condensatoren los zitten.

Zo ook de omgeving van de O/W eindtrap. Let ook op correctie spoelen in die omgeving.

Succes.

Bedankt voor de tip!
Ik ga er morgen naartoe, tv is van m'n ouders.
Ik zal de achterkap er eens afhalen, dus soldeerbout enz.in de tas mee.
Ik schrok even dat het misschien de beeldbuis zou zijn.
Heel veel negatieve berichten over gelezen, dat het niet zo best is met de Philips breedbeeld televisies.
Later laat ik weten, of het defect verholpen zal zijn.

Leon

Leon, dit is een EM2 chassis. Dit betekent dat alles t/m de primaire kant van de lijntrafo, niet netgescheiden is! Philips doet dit om kosten te sparen bij de produktie.
Ik dwaal af.... kijk eens goed naar de massa aansluiting van het koelblik waar de lijneindtransistor op zit. 10 tegen 1 dat dit los zit, en jouw probleem veroorzaakt. Dit kan er voor zorgen dat je oost/west schakeling defect raakt => toestel komt in protectie (knipperende stand-by led), of in het ergste geval, je voedingsspanningen doen oplopen (OOK de 3v3 en de 5v!) en daarmee je 100Hz box mollen... Ja ja, sense and simplicity........

Succes, en pas asjeblieft op. Het kunnen rotdingen zijn, die EM chassis.....

Inderdaad,
Koelblik los en nog een aantal solderingen.
Ik moest wel bijna een traantje weg pinken hoor, toen ik die onderkant van die print bekeek...en dat na 2 jaar.
Dat EM2 chassis... wat een waardeloos geval is dat weer zeg, typisch Philips...
Doet mij weer denken toen ik nog in de av branche werkte en er weer eentje uit elkaar lag...werd ik gewezen op een tegeltje aan de muur "philips, als het brandt is het goed"

Maargoed, TV valt nu niet meer uit, maar de rimpels(karteling) zijn nog steeds zichtbaar, niet continu, maar wisselt af.
Waarschijnlijk zijn er ook een aantal elco's verlopen?
Dan moet ik toch maar weer eens op zoek gaan naar een oscilloscope, want blijft behoorijk invalide zo...

M'n ouders kochten deze Philips ter vervanging van de 4:3 tv van het merk Silver(?) die staat nu overigens in de slaapkamer en is sinds 1990 (aanschaf) nog NOOIT uit elkaar geweest en heeft zeker 4 uur per daag aan gestaan, beeld overigens nog van zeer goede kwaliteit...

Maargoed, ik ben iig weer blij dat de tv niet meer uitvalt en misschien weet iemand wat die karteling in het beeld veroorzaakt?
Kan ik misschien nog iets vervangen zonder gelijk een scoop te hoeven kopen, want deze zijn toch wel erg prijzig...

Leon

He Leon!
Die zgn karteling waar jij het over hebt, is dat een alsof je een soort zigzag lijn hebt van boven naar beneden? Hoe lang doet-ie dat (constant, of na enkele tijd verdwenen) Op welke zenders (VHF of UHF) ook met extern apparat via scart? Er is inderdaad iets bekend over dit, maar dan moet ik eerst wat meer info van je hebben.
Ja, het zijn de tv's van vroeger niet meer.... Weet je trowens waar de afkorting EM2 voor staat? Nou, vóór de EM2 hadden we de MD2. Niets mis mee, prima chassis. Philips had ondertussen al de L6 op de markt; ook zo'n lowbudget ding. Chassis is zeer goedkoop van opzet, ook pas galvanische scheiding na de lijntrafo om te besparen op een zgn dure voedingstrafo. Beeld is matig, maar dat kan dan ook niet anders.
EM2 betekent Economic MD2..... De kenmerken zijn hetzelfde als een MD 2, alleen veel goedkoper uitgevoerd. Alleen merkt de consument hier niets van; op de uitgebreidere EM chassis (EM3 en EM5) prijkt vaak vol trots het Matchline logo. Zeer trieste zaak..... De grootste mop vind ik persoonlijk nog het netfilter. Volgens de EU wetgeving mogen tv toestellen geen storingen vanuit de schakelende voeding het lichtnet opgooien. Vandaar die gigantisch grote "ontstoorspoel" die je aan de rechterkant hebt gezien. Dat hij met een stekker op het chassis wordt gezet, geeft aan dat er bij de produktie nog geen sprake van was.
Wat denk je nu wat zo'n spoel kost? Daar gaat de besparing die ze dachten te behalen op de voedingstrafo...... Niet dat er dan géén ontstoorapoel in gemoeten had (andere merken hebben dit uiteraard ook), maar toch......
Sense and simplicity? Yeah, right.....

Hoi,

Ik zie geen zigzag lijn, maar het is over het gehele beeld het zelfde.
Ook via de scart ingang bij bijvoorbeeld dvd weergave is de karteling zichtbaar.
Het is moeilijk uit te leggen zo, maar nog een voorbeeld...
Het is net alsof elke eerst volgende beeldlijn danwel regel 1 regel verspringt.
Van links naar rechts gezien.
Vooral goed zichtbaar bij teletekst weergave.
En/of de ondertiteling.
Schuine lijnen worden kartelig.
Mijn ouders hadden geen idee wat ik bedoelde en waren zeer blij dat het toestel niet meer uitvalt, maar ik ben behoorlijk kritisch en ik vind het beeld niet acceptabel.
Gelukkig dat het niet constant is...
Misschien is er een foto of filmpje van te maken?...

Iig bedankt voor de reactie's.

Leon

in all waarschijnlijkheid zijn er 4 of 5 elco's verlopen van je O/W correctie en je horizontale beeld grote
je kan het beste de condensatoren vervangen.

de kartels waar jij het over hebt komt volgens mij van de terugslag lijnen.
had dit probleem ook met een andere philips matchline
als je op de print kijkt zal er bij sommige elco's een klein plasje olie omheen liggen.

Kijk daar maar eens.
denk dat je dan een heel eind verder komt.

en in tegen stelling tot wat er gezecht wordt over philips
Philips is wel een van de betere merken in de middeklasse
en ja philips heeft in het verleden nogal eens wat ontwerp fouten gehad maar dat is nu toch ook wel zo goed als over hoor

Greets

Remi

Leon, ik zou het eigenlijk moeten zien, wat je bedoelt.
Enfin, er zit in de 100 Hz module (da's dat blikken doosje wat je gezien hebt) een 3v3 stabilisator. Deze kan de oorzaak zijn van je probleem. Is een 8 pins SMD IC-tje.
Ik weet niet hoe handig je bent ;-) ; ik moet even kijken wat het positienummer van dat IC is.

Hallo,

Ik heb het enkele dagen nog eens in de gaten gehouden en op 1 of andere manier is de karteling niet meer terug gekomen...
Afwachten dan eerst maar.
Blijft overigens naar behoren werken.

Verder ben ik nog steeds niet echt warm te krijgen als het om Philips gaat.
Ik durf het dan ook zeker NIET 1 van de betere merken te noemen.
Vroeger wel..maarja vroeger.
Zo had ik een paar jaar geleden een K40 aan mijn broer gegeven en die blijft het maar doen en dat beeld is ongelooflijk goed..en die had ik zelf daarvoor zeker 6 jaar elke dag 4-5 uur aan staan.21 jaar oud gewoon...
Maargoed, het Turbo deck van Philips is nou ook weer een goed voorbeeld.
Ik elk jaar een nieuw tandwielset, aandrukrol en snarenset vervangen...maar het gebruikers gemak van die machine, vind ik goed.
8 jaar verder en nog steeds prima..je moet er iets voor over hebben...het is net een auto, elk jaar een grote beurt.
Verder weet ik niet wat jullie ervaringen zijn met Sony?
Over de cd-spelers ben ik iig niet te spreken, maar de ktv's zijn prima!

Lang verhaal kort.

Nog bedankt voor de vele reacties en de hulp!

Gr.

Leon

@ ritsjie:

"Nou, vóór de EM2 hadden we de MD2. Niets mis mee, prima chassis."

de MD's vind ik rommel, merde om aan te werken en vaak kapot vind ik. De L6 geeft idd maar een flauw beeld maar er zitten minder onderdelen op en er kan dus minder op kapot gaan. Hoe "geavanceerder" een philips-toestel hoe meer er op kapot gaat en hoe duurder de defecte onderdelen. Ik wou dat philips het hield bij gloeilampjes maken, dat gaat ze nog redelijk af.

mvg,
Stefaan.

De MD heeft wel vaak hetzelfde probleem.Dat maakt herstellen makkelijker. Ook het uitlezen van foutcodes via de DST is leuk.

De kartels/rimpels worden nu steeds erger dus moet nu wel wat aan gebeuren...
Kan iemand mij vertellen, want misschien is er in de tussentijd meer duidelijk over geworden, welke elco's te vervangen?
Of is het toch de aangegeven SMD ic??
Kan iemand met enige zekerheid zeggen wat dus de oorzaak is?

Nu 3 jaar later is het weer hetzelfde, beeld valt uit en knipperende stand-by led.
De lossse contacten weer goed vast gesoldeerd, maar nu doet de tv het daarna nog steeds niet.
Ik ben bang dat er nu iets kapot is gegaan.
Als ik de tv nu aanzet gaat hij gelijk in protection, de led gaat knipperen en er komt helemaal geen beeld meer.
Waar zou er nu eventueel kapot gegaan zijn?
Hopelijk wil iemand mij hiermee verder helpen.

Toch nog even een aanvulling:
Bij het aanzetten gaat de tv heel even aan, dit is te horen aan het zogenaamde "knetteren" maar voordat het beeld hoort te verschijnen valt de tv uit en led gaat knipperen.

toestel gaat in protection controleer koelplaat lijntransistor of deze goed aan massa
ligt,R3483 100 ohm en R3652 220 ohm op onderbreking

...ik kan beide weerstanden niet vinden.

Op 4 februari 2005 11:46:32 schreef Stefaan Van Slycken:
@ ritsjie:

"Nou, vóór de EM2 hadden we de MD2. Niets mis mee, prima chassis."

de MD's vind ik rommel

mvg,
Stefaan.

De MD2 was prima maar de MD's rommel ????
Spijtig dat de" degelijke " merken zoals Thomson ter ziele gaan.

Weer een hoop kennis vergaard bij dit topic :)

Hmm.. dan zijn het dus de smd weerstandjes...
Kan iemand mij uitleggen waar ik die kan vinden? Er staat niets bij op de onderzijde van de printplaat. Of kan ik ergens online een schema inzien?

Sorry voor het weer eens te snel zeuren, ik heb het door zo'n beetje alle posts door te zoeken gevonden.
Een schemaatje dankzij (tEmPeSt) heb ik de smd weerstandjes gevonden, deze zijn onderbroken.
Het gaat hier om R3483 welke 100ohm zou moeten zijn en R3652 welke 220ohm zou moeten zijn. (volgens Danielvg)
Nu is het voor mij niet geheel duidelijk, men spreekt hier elders op het forum over 22ohm en 1k. Welke moet ik nou hebben voor em2e chassis?
De 22ohm en de 1k zie ik namelijk terug op het schema te vinden op http://www.circuitsonline.net/forum/view/22404/1/schema+em2

weerstanden moeten zijn 100 r en 22 r en niets anders.
EM 2 is geen rot TV alleen de lijntrafo is een zwak punt en dus die massa maar zo heeft elk toestel wel wat.
Makkelijk te herstellen een een aardig beeld .
Op lange termijn gaat er wel eens een stab defect in de high end module en wat elco,s van 100 uf maar dat zijn de kosten niet.
Toegegeven de voorganger van EM de MG was beter dat is zeker.

Al in een vroeg stadium van de productie heeft Philips ingezien dat de aardverbindingen van de koelplaat los gaan.
Hiervoor hebben ze een kort draadje van de koelplaatlip naar de emitoraansluiting van de HS transistor gelegd.
Dit draadje is te dik en te stijf en trekt het eilandje van de print.
Als je alle tin even weg haalt zie je het eilandje ook aan de soldeerbout hangen.
In dit geval gaat het smd-weerstandje van 22 ohm defect en de tv definitief in de protectie.
Kwestie van print restaureren, een draadbrugje met een bocht om de mechanische spanning op te vangen en het 22 ohm weerstandje vervangen.
Suc7.

Op 26 maart 2008 18:40:13 schreef Danielvg:
toestel gaat in protection controleer koelplaat lijntransistor of deze goed aan massa
ligt,R3483 100 ohm en R3652 220 ohm op onderbreking

Misschien een tip:
Als op een SMD weerstand 220 staat is de waarde twee keer 2 en NUL keren nul dus 22ohm.

221 betekent dus 220 ohm (één keer nul)enz

Op 26 maart 2008 23:34:29 schreef TV Don:
weerstanden moeten zijn 100 r en 22 r en niets anders.
EM 2 is geen rot TV alleen de lijntrafo is een zwak punt en dus die massa maar zo heeft elk toestel wel wat.
Makkelijk te herstellen een een aardig beeld .
Op lange termijn gaat er wel eens een stab defect in de high end module en wat elco,s van 100 uf maar dat zijn de kosten niet.
Toegegeven de voorganger van EM de MG was beter dat is zeker.

Nu hoor je het ook eens van een ander !!!

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (40%)]