Hoi allen,
ik ben hier vrij onverwacht in een project gevallen dat zodanig groeit dat de aanpak ervan een beetje professioneler zal moeten aanpakken.
Om het kort te houden : ik zou een behuizing moeten kunnen voorzien van
een folie toetsenbord, met een uitsparing voor een grafische LCD.
Ik vind hier en daar wel een website waar ze dit aanbieden, maar mss hebben
jullie meer tips over hoe het ontwerpen van zoiets vlot kan verlopen?
alvast bedankt.
foto ter illustratie.
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Het hangt van een aantal zaken af:
- Wil je de hele zaak uitbesteden, of de lay-out zelf tekenen? (kan bijv. met Frontdesigner)
- Een window voor een grafisch display hangt af van grootte en resolutie: voor hoge resolutie heb je een extra glad oppervlak nodig.
- Moeten er voorzieningen voor leds in komen?
Wij zijn van membraankeyboards al lang terug afgestapt, en gebruiken alleen de overlay met een tactile switch eronder (bijv. de B3F)
Is steviger en ook goedkoper als er eens iets aan de layout of opdruk gewijzigd moet worden...
Dave Jones (EEVBlog) heeft een tijdje terug een video op zijn YouTube kanaal gezet over dit soort folie toetsenbordjes.
Misschien kan je daar wat tips uit halen. 
update: Dit is de video: https://www.youtube.com/watch?v=H8XBBfvsPj0
[Bericht gewijzigd door Mark77 op (18%)]
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Op 30 maart 2020 14:54:25 schreef Arco:
Folie kun je zelf ontwerpen of laten doen. Folie is gewoon een zelfklevende frontfolie.
Voorbeeld van een handsfree telefoon fron:[bijlage]
Mooi Arco 
Maar hoe krijg je die verhogingen in deze folie? Of is het gezichtsbedrog op de foto en dat je werkt (print) met "schaduwen" ?
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Zitten geen verhoginen in, gewoon vlakdruk.
(je kunt ze wel met 'bobbels' laten maken, maar die zijn minder stevig bij veelvuldig gebruik)
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
ik stel me zo voor, dat je een alluminium plaat als basis meemt.
daar 4x een draadeindje M4 in monteerd zodanig dat de andere zijde vlak blijft.
over die draadeind een PCB schuift met de tactile switches display, en LED's, die je met moeren in hoogte kan verstellen zodat de switches bovenkant alluminium plaat is. folie erop plakken.
als dat zo is, moeten je switches wel hoger zijn dan het display, en dat is vaak niet, denk ik.
buckfast_beekeeper
Van Lambiek wordt goede geuze gemaakt.
Op 30 maart 2020 21:51:28 schreef trix:
ik stel me zo voor, dat je een alluminium plaat als basis meemt.
daar 4x een draadeindje M4 in monteerd zodanig dat de andere zijde vlak blijft.
over die draadeind een PCB schuift met de tactile switches display, en LED's, die je met moeren in hoogte kan verstellen zodat de switches bovenkant alluminium plaat is. folie erop plakken.als dat zo is, moeten je switches wel hoger zijn dan het display, en dat is vaak niet, denk ik.
Je hebt ook switches met een langere toets.
Hoeben
Golden Member
https://www.hoeben.com https://www.overstockdevices.com https://www.asensor.eu https://www.circuitsonline.net/forum/user/4355#aanbod Voor alle verkoop: een tegenbod is altijd welkom!
Vroeger kon dat firma Naamplaat BV. Dat is nu Nyloplast of zo, zoek maar even.
Of bijvoorbeeld https://www.amkor.nl/producten/electronische-panelen/
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Er zijn diverse bedrijven die frontfolies kunnen drukken, bijv nlw bedrijven of frontfolies.com.
Folie zit gewoon op een pvc behuizing, print met afstandsbusjes.
(De standaard B3F switches van Omron zijn 7mm hoog en net iets hoger als een 16x2 lcd display...)
henri62
1-st law of Henri: De wet van behoud van ellende. 2-nd law of Henri: Ellende komt nooit alleen.
Op 30 maart 2020 22:17:16 schreef Arco:
(De standaard B3F switches van Omron zijn 7mm hoog en net iets hoger als een 16x2 lcd display...)
De kast/frontpaneel dikte komt er dan ook nog bij, dus het kan zijn dat je toch nog hogere nodig hebt.
Maar volledig met arco eens: al die folies zijn na een tijdje helemaal brak.
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
De schakelaars en lcd komen aan de achterzijde van de print, dus die kan dicht op de kast zitten (dikker als 3mm is dat eigenlijk nooit), dus 7mm gaat prima.
Er zijn ook interessante Chinese aanbiedingen voor die folies, maar dat struikelt vreemd genoeg altijd over de verzendkosten.
De goedkoopste was USD 160 verzendkosten voor 10 folies die in een envelop kunnen, daar pas ik voor... 
Sinds we de B3F's gebruiken eigenlijk nooit problemen (ooit een enkele schakelaar), sommige apparaten staan al 20 jaar uit. (in totaal duizenden)
henri62
1-st law of Henri: De wet van behoud van ellende. 2-nd law of Henri: Ellende komt nooit alleen.
Op 30 maart 2020 23:42:41 schreef Arco:
De schakelaars en lcd komen aan de achterzijde van de print, dus die kan dicht op de kast zitten (dikker als 3mm is dat eigenlijk nooit), dus 7mm gaat prima.
Laat je het display dan door het deksel vallen dus het display ook strak tegen de folie aan?
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Nee, zit wat ruimte tussen, dan kan de boel 'ademen'.
Als je het display strak tegen de folie aan zet kan daar vocht tussen gaan zitten uit de lucht, en da's een heel lelijk gezicht.
ik heb ook nog een vraagje: bij die tactical switches, hoe groot is het gat in de kunstof behuizing ? hoe groter het gat, hoe flexibeler de folie zich gedraagt.
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Gaten zijn meestal iets van 9mm, hartsafstand tussen toetsen 15 tot 17.5mm)
Je moet wel vragen of ze het hele toetsenvlak (en het displayvenster ook uiteraard) vrij houden van lijm.
Als er lijm op het toetsenvlak zit, gaan de switches 'smakkende' geluiden maken bij loslaten. (en 't trekt ook onnodig stof aan)
dat v/d lijm is natuurlijk logisch, typisch zo iets waar je de eerste keer niet aan denkt.
de diameter v/h gat had ik zelf groter in geschat.
[Bericht gewijzigd door trix op (23%)]
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Diameter gat mag ook groter, als er maar genoeg 'vlees' overblijft tussen de toetsen (het moet niet gammel worden en/of gaan inveren)
Dat hangt natuurlijk ook af van paneeldikte en materiaal waarvan het gemaakt is.
Het was even zoeken: https://www.circuitsonline.net/forum/view/46678/1#highlight=folie+druk…
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
(een led als schakelaar gebruiken)