Beste mensen,
Ik heb een NAD versterker C372 waarbij linker luidsprekerkanaal stoort of wegvalt. Bij gebruik van volumeknop wordt dit tijdelijk verholpen. Aanraken van luidspreker ralais beïnvloedt ook of het linker kanaal wel of niet werkt.
Ik heb besloten om ze alle 4 te vervangen. Ik ben een newbie hierin maar solderen en desolderen gaat wel lukken.
Ik heb ze uitgehaald maar ik vind het moeilijk om juiste te vinden om terug te plaatsen. Ik denk een op internet gevonden te hebben. Kan ik deze gebruiken? Weet iemand waar je precies naar moet kijken?
Alvast bedankt.
Groetjes Sanjin
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Als de pinout hetzelfde is zal dat wel werken.
Alleen de Inrush current staat er niet bij (op de oude staat 120A), dus dat is onbekend...
Bedankt voor je antwoord. Pinout is niet identiek. Orgineel zijn er 4 poten (onderaan twee recht naast elkaar en bovenaan 2 diagonaal naar elkaar) en op deze finder zijn 8 poten. Zoals ik het zie heb ik bij knippen van 4 poten precies dezelfde Pinout.
Ik meen dat het materiaal waarvan de contacten gemaakt zijn ook van belang is.
Bij sommig materiaal heb je sneller weer problemen met 'kraak'.
Misschien weet iemand hier het fijne van?
Ronald45
Golden Member
Ik heb hetzelfde met mijn Philips versterker.
Dan moet ik even het geluid hard zetten en dan komen de boxen pas goed in.
Daarna blijft hij het doen, ook op de lage volumes.
Ik weet ook niet of er specifieke relais bestaan voor audio.
Wellicht met gouden contacten ofo.
vergeten
Golden Member
Doorgaans ben ik duidelijk met wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
vergeten
Golden Member
Doorgaans ben ik duidelijk met wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.
Bendankt voor de link. Op ali express vond ik ook een vrijwel identiek aan de orginele maar het duurt paar weken voordat het aankomt. Ik hoopte hier iets te kunnen vinden om gelijk aan de slag te kunnen.
Ik gebruik meestal Omron G2R2 relais hiervoor. Ook dan moet je soms twee NC contacten weg knippen of ombuigen.
Op 13 mei 2020 17:00:52 schreef Zonnepaneeltje:
Ik meen dat het materiaal waarvan de contacten gemaakt zijn ook van belang is.
Bij sommig materiaal heb je sneller weer problemen met 'kraak'.
Misschien weet iemand hier het fijne van?
Om er definitief vanaf te raken zou je twee soorten contacten parallel moeten gebruiken, met een kleine vertraging tussen beiden. eerst "grootstroomcontacten" inschakelen , en daarna goud, voor de kleine signalen.
vergeten
Golden Member
Doorgaans ben ik duidelijk met wat ik bedoel, toch wordt het wel anders begrepen.
Dat is theoretisch inderdaad ideaal.
Praktisch wat lastig uitvoerbaar in een bestaand apparaat.
Er is toch (normaal) geen een versterker die bewust op hoog volume/vermogen wordt ingeschakeld! 
Dus die 2 verschillende (relais) contacten zonder vertraging parallel zou ook goed gaan toch, er wordt alleen niets "schoongebrand" 
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Nikkel-zilver kontakten (ook wel 'hardzilver' genoemd) zijn behoorlijk stevig hiervoor.
Bijv. de RP serie van Schrack: https://nl.farnell.com/schrack-te-connectivity/9-1393230-5/power-relay…
Bedankt voor jullie tips.
Ik heb gekeken naar de twee concrete voorstellen van Omron en Schrack
-Omron G2R2. Lijkt heel degelijk. Ik heb me daar even in verdiept. Ik kan geen G2R2 in 16a vinden. Wel de G2R1. Zoals ik het begrijp is G2R1 met één wisselcotact en G2R2 met twee wisselcotacten. Zie toevoegde foto volgens mijn heb ik 1 wisselcontact nodig. Dus beter G2R1 van 16a?
https://nl.farnell.com/omron/g2r-1-e-24dc/relay-spdt-250vac-30vdc-16a/…
- Schrack. lijkt ook heel degelijk. Maar 8a. Is de amperage belangrijk? Gaat 8a ook goed werken?
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Schrack is er ook in 16A, maar die wordt niet meer gemaakt: de RP310024-A
https://nl.aliexpress.com/item/32846195878.html?spm=a2g0o.productlist.…
[Bericht gewijzigd door Arco op (66%)]
Op 14 mei 2020 20:59:40 schreef Sanjin:
Bedankt voor jullie tips.- Schrack. lijkt ook heel degelijk. Maar 8a. Is de amperage belangrijk? Gaat 8a ook goed werken?
Hoe luid speel je? voor normaal gebruik is 8A meer dan voldoende.
Op 14 mei 2020 12:50:11 schreef vergeten:
Dat is theoretisch inderdaad ideaal.
Praktisch wat lastig uitvoerbaar in een bestaand apparaat.Er is toch (normaal) geen een versterker die bewust op hoog volume/vermogen wordt ingeschakeld!
Dus die 2 verschillende (relais) contacten zonder vertraging parallel zou ook goed gaan toch, er wordt alleen niets "schoongebrand"
Normaal niet, nee maar toch verscheidene keren ernstig ingebrande contacten gehad, wat er op wijst dat de versterker vrij hard stond bij inschakelen/uitschakelen. en goud gaat eraan als dat al of niet toevallig gebeurt. vandaar mijn idee de gouden contactjes iets later te laten inschakelen. Als je gouden contactjes wat respecteert krijgen ze niet gauw slechte contacten. ( heb een RT50 tuner uit 1965, relaitje doet het nog steeds en zonder onderbreken...)
Henk H.
Golden Member
Op 13 mei 2020 21:20:15 schreef Shiptronic:
Zeker bij lage spanningen en stromen kan dat een probleem zijn, contact "brand" niet schoon.
Niet bedoeld als kritiek maar als vraag: Bij deze toepassing (luidsprekerrelais) is daar toch niet echt sprake van? Spanning zal snel een paar volt zijn en stroom een paar honderd mili-ampère?
Bij relais voor de ingangsselectie speelt het natuurlijk wel een rol (dan moet je ook nog letten op de overgangsweerstand).
Op 14 mei 2020 23:05:41 schreef Henk H.:
[...]Niet bedoeld als kritiek maar als vraag: Bij deze toepassing (luidsprekerrelais) is daar toch niet echt sprake van? Spanning zal snel een paar volt zijn en stroom een paar honderd mili-ampère?
Bij relais voor de ingangsselectie speelt het natuurlijk wel een rol (dan moet je ook nog letten op de overgangsweerstand).
vaak toch wel. als je stil speelt gaat het over milliwatts. en contact raakt meestal wat ingebrandt door toch een keer luid te starten. daarna krijg je steeds problemen met stil spelen. de oxidatie op de contacten raakt gewoon niet meer overbrugt bij laag volume.
Misschien een {S}tomme vraag, maar kan dit relais niet gewoon open? Audio-relais zijn zelden vastgelast of zwaar gecorrodeerd en een papiertje met wat IPA is veelal voldoende om ze weer schoon te krijgen. Zelf gebruik ik daarvoor vaak eerst Kontakt 60 en spoel dan na met IPA, maar het wordt vaak afgeraden om Kontakt 60 te gebruiken. Ik heb het al een keer gebruikt voor een oude Denon versterker, en die werkte de laatste keer dat ik hem activeerde (een paar dagen terug) gewoon nog. De contacten waren niet zichtbaar beschadigd. Een 8A relais gaat ook gewoon werken, no way dat een versterker meer dan een fractie van een seconde zulke stromen gaat zien.
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Ow ok, ik dacht dat het een foto was van één van de gesuggereerde relais in de post zelf... 
In dit geval zou ik het contact dus gewoon proberen schoon te maken, liefst doe ik geen onnodige soldeerwerkzaamheden in een bestaand apparaat, zeker als ik geen exacte vervanger heb.
De kappen heb ik inderdaad open kunnen krijgen maar dat gaat niet zomaar. Dat kan alleen als je de relay's volledig uithaalt en dan de plastiek verbindingen aan beide kanten forceert.
Wat ik geleerd heb is dat je geen (superfijn) schuurpapier moet gebruiken om contacten schoon te maken, want je drukt toch harder en je beïnvloedt ook de stand van de contacten. Dat heeft dus niet gebaat. In tegendeel. Uit rechter kanaal die eerst goed was komt nu helemaal geen geluid uit. Ik was sowieso van plan om nieuwe te gebruiken dus ik dacht ik probeert dat maar.
Schuren is inderdaad geen oplossing, de coating op die contacten is vaak niet heel dik. Ik geloof dat blackdog en fred101 dit nog weleens besproken hebben, en een stuk papier en contactreiniger is vaak voldoende om zo een contact weer goed te krijgen. Papier is ruw genoeg om vuil te kunnen verwijderen en met wat contactreiniger los je de verontreiniging ook op in plaats van het alleen te verplaatsen. Met relais als dit kan je makkelijk het papier gedrenkt in contactreiniger tussen de contacten steken, het relais 'in' drukken en het papier ertussen heen en weer schuren. Dan blijft je relais meestal wel heel, tenzij het zo een superfijn micromechanisch exemplaar is, maar die zie je gewoonlijk alleen op kritische plekken.
Je kan gewoon speciale luidspreker relais kopen. Die hebben inderdaad 2 kontakten die na elkaar sluiten. Bij deze amplimo zijn dat het eerste kontakt wolfram en het tweede kontakt zilver.
http://www.okaphone.com/artikel.asp?id=478379
)