mini versterkertje + speakers voor mp3speler (ipod)

Ik weet het niet precies, waarschijnlijk zal het rendement van het ding zo'n 50% zijn (is gokje), dan zal dat bij 1W uit dus 2W in zijn. D.w.z. dat je dus 2/12=167mA nodig zal hebben bij max vermogen.

lees anders de datasheet er eens op na.

De meeste discman's/mp3 spelers leveren zo'n 0.3Vrms aan de line-out. Zou dus zonde zijn om een versterkertje te nemen met een hoge ingangsgevoeligheid (lees 20-150mV). De gain van het 2.5W versterkertje is 'eigenlijk' te hoog voor je discman/mp3-speler. Wil je bij 0.3Vrms in, maximaal vermogen krijgen dan moet je bij een voedingspanning van 12V een versterking van ongeveer 20 keer hebben (ongeveer 26 dB). Ik heb zelf het 7W (4 echte watts) versterkertje van velleman genomen en aangepast. Het totale verbruik is maximaal 7W (efficientie ca. 57%) bij 12V. Wat neerkomt op een stroomverbruik van 7/12 = 583 mA. De levensduur hangt af van de capaciteit van de batterijen. Neem je nou NiMH penlite's met een capaciteit van 2400mAh (bijv. foto penlites's), dan is de minimale levensduur met 2 versterkertjes 2.4A/1.17A = iets meer als 2 uur. Maar...dit is waarschijnlijk niet reeel, met muziek signalen zal de levensduur wat langer zijn, ik denk ongeveer 3 uur. Mocht dit toch te kort zijn dan kan je 3 dingen doen.
1. Voedingspanning verlagen en daarmee het maximaal vermogen
2. De bandbreedte beperken (vooral minder bass)
3. Dikke D-cellen nemen ipv penlite's, of misschien zelfs een loodaccu-tje.

Persoonlijk zou ik eerst een loodaccu-tje nemen, mocht dat niet genoeg zijn dan de bandbreedte beperken. En als laatste de voedingsspanning verlagen. Nadeel van de laatste optie is dat het 7W versterkertje niet werkt met een voedingspanning lager dan 8V. En aangezien de spanning van de batterijen inzakt bij gebruik kan het wel zo zijn dat je versterkertje ermee kapt met halfvolle batterijen.
Dus tja tis een kwestie van afwegen wat het beste geschikt is voor jou.

Edit:
Vergeten bij te zeggen maar ik heb m'n verhaal gebaseerd op 4 ohm speakertjes. Neem je nou speakertjes met een impedantie van 8 ohm. Dan is het maximaal vermogen ongeveer 2x 2 'echte watts' en is de levensduur dus ook ongeveer 2 keer zo lang. Het geluidsniveau is dan te vergelijken met een goede ghettoblaster.

ik moet er geen huis mee kunnen omver blazen.
gewoon volume om met een paar vrienden naar te luisteren is al genoeg.
en daarom denk ik dat 4Watt een beetje teveel is.
meeste boxjes die ik beken heb zijn rond de 1 watt.

een loodaccutje is geen probleem heb er hier staan 12V/1,2A
maar als ik er twee moet nemen dan word het al snel zwaar.
daarom ook dat ik 4Watt een beetje veel vindt.
1W echte watt (dit noemen ze toch eff of rms ?) zou ik al goed vinden.
het versterkertje van op deze site is dat 1Watt piek ?

Op 24 maart 2005 23:18:34 schreef roeland lutters:
1W echte watt (dit noemen ze toch eff of rms ?) zou ik al goed vinden.
het versterkertje van op deze site is dat 1Watt piek ?

Nee ik begrijp best dat het niet zo heel hard hoeft te gaan, maar vergis je niet. 4W wil niet per definitie zeggen dat het 'harder' klinkt dan 1W. Het vermogen is vooral voor de lage tonen van belang. Bij een gelijke bandbreedte en gelijke geluidsintensiteit zullen de bassen bij 4W minder vervormd klinken.
Het vermogen van het 1 Watt versterkertje is 1 Watt piek met een THD van 10%....eigenlijk niet om aan te horen op dat niveau. Daarom heb ik ook als laatst toegevoegd dat je misschien gewoon 8 ohm ipv 4 ohm speakertjes kan aansluiten. Op deze wijze kan het 7 Watt velleman kitje 2 echte Watts leveren aan een 8 ohm speaker. Komt erop neer dat je gebruiksduur ca. 5 uur wordt minimaal (analoog met mijn vorige post dan). Wil je de gebruiksduur flink opschroeven dan moet je de bandbreedte beperken. Hoeveel.. dat hangt af waar jij de grens trekt tussen 'mooi geluid' versus batterijduur. Als je wilt kan ik je helpen met het bepalen van de goede weerstandwaarden en bandbreedte voor het 7W velleman kitje. Maar dat even terzijde, bestaat er niet al een heel mooi speakersetje voor de Ipod? Het versterkertje daarvan is een klasse D versterker..heel efficient! Een rendement van 95% is niet vreemd bij die klasse. Mjaa voor 150 euro koop ik liever een flinke PC speakerset.

ha ik leer hier bij.
dan is het 1watt versterkertje uitgesloten.
stel dat ik het 7W versterker kitje gebruik met 8 ohm speakers.
Welke speakers raad je me dan aan ?
en hoeveel wat moet ie dan zijn 7W ?

edit: ik ben voor het moment helemaal blut.
en als ik aan men ouders geld vraag voor een speakerset van 150 eur dan krijg ik dat niet.
als ik geld vraag om zelf iets te bouwen dan krijg ik het wel.
je snapt wel waarom ik ze zelf wil maken.

[Bericht gewijzigd door roeland lutters op vrijdag 25 maart 2005 10:04:05 ]

je kan met een paar goedkope 10W luidsprekertjes aan de slag. Je kan er bijvoorbeeld nemen die bedoeld zijn voor in de auto. Die zijn lekker klein, en omdat je toch iets draagbaars bouwt...

waarom eigenlijk een versterkertje ertussen, ik heb vaan genoeg gewoon een 0,25 W luidsprekertje uit n oude pc aan mn walkman gehangen, en dat ging prima, kwam ook wat meer geliud uit dan uit die oortjes, en gewoon op de oortelefoonuitgang.

of ben ik daarmee een uitzondering?

Op 25 maart 2005 11:46:20 schreef Lucky luke:
waarom eigenlijk een versterkertje ertussen, ik heb vaan genoeg gewoon een 0,25 W luidsprekertje uit n oude pc aan mn walkman gehangen, en dat ging prima, kwam ook wat meer geliud uit dan uit die oortjes, en gewoon op de oortelefoonuitgang.

of ben ik daarmee een uitzondering?

Dan mag je blij zijn dat je je hoofdtelefoonuitgang niet opgeblazen hebt...die zijn niet bedoeld voor impedanties kleiner dan 16 ohm. Ik denk trouwens niet dat roeland op zoek is naar wekkerradio kwaliteit.

Die 1 watt versterker van hier is al meer dan genoeg om met een paar marquant autoluidsprekers een redelijk geluidsniveau te halen.
Ik heb ledjes op me versterker zitten die het vermogen aangeven wat uitgestuurd wordt (naja eigenlijk de spanning) maar bij 0,01 watt heb ik vaak al meer dan genoeg geluid.

Ik heb idd eerst ook met bc547s een 50mW versterkertje gemaakt. Dat is toch nog best wel wat geluid wat eruit komt.
Maar zo'n koptelefoonuitgang is tegenwoordig altijd begrensd, dus dat schiet nooit op. Een klein simpel goedkoop versterkertje lijkt me ook geen probleem toch? Je heb iig niet snel gebrek aan vermogen, en een stuk beter geluid. Wat er in de meeste gettoblastertjes zit is vaak nog niet eens 0.5W (ookal staat er op de verpakking 150W PMPO, met extra dikke dolby digital bassboost)

Op 25 maart 2005 13:26:03 schreef Sikalot:
[...]
Dan mag je blij zijn dat je je hoofdtelefoonuitgang niet opgeblazen hebt...die zijn niet bedoeld voor impedanties kleiner dan 16 ohm. Ik denk trouwens niet dat roeland op zoek is naar wekkerradio kwaliteit.

naja dan had ik geluk, die walkman was slechts 5 euro, bovendien stonden die speakers in serie dacht ik...

maar wel paralel met een van 8 Ohm, dus dan heb ik helemaal geluk gehad.

ik raad het 2,5w versterkertje aan van velleman, daar heb ik twee van. koop een batterijhouder voor 8 AA cellen, ofwel penlites. dump daar je gebruikte batterijen in, en hij werkt prima. het is een alleseter qua batterijen.

Volgens mij is zo'n hooftelefoonuitgang altijd beveiligd tegen kortsluiting door middel van weerstanden, net als veel opamps.

Zo'n ding is idd beveiligd, en dat moet ook wel, want als je er een mono-oortelefoontje in steekt, dat wordt één kanaal kort gesloten, en dat gaat toch altijd wel goed.

Op 26 maart 2005 19:04:01 schreef ledlover:
ik raad het 2,5w versterkertje aan van velleman, daar heb ik twee van. koop een batterijhouder voor 8 AA cellen, ofwel penlites. dump daar je gebruikte batterijen in, en hij werkt prima. het is een alleseter qua batterijen.

Hoe zit het met de ruis? Heb je daar niet veel last van?

Op 26 maart 2005 19:04:01 schreef ledlover:
ik raad het 2,5w versterkertje aan van velleman, daar heb ik twee van. koop een batterijhouder voor 8 AA cellen, ofwel penlites. dump daar je gebruikte batterijen in, en hij werkt prima. het is een alleseter qua batterijen.

welke boxjes gebruik je ?

ik denk dat ik er nu toch uit ben 2,5Watt moet voldoende zijn ook heb je dan een lage ingangs gevoeligheid.
ga nu even langs bij de elektrohandel.

Op 28 maart 2005 14:20:50 schreef roeland lutters:
[...]
welke boxjes gebruik je ?

ik denk dat ik er nu toch uit ben 2,5Watt moet voldoende zijn ook heb je dan een lage ingangs gevoeligheid.
ga nu even langs bij de elektrohandel.

Is ook zeker genoeg voor een normaal luisterniveau, maar ik ben bang dat het je vies gaat tegen vallen vanwege de ruis. De gain van het 2.5 watt versterkertje is ca. 40 dB. Ik denk dat je Ipod een S/N ratio heeft van ongeveer 90 dB. De ruisvloer wordt dus 40 dB omhoog getilt en komt op -50 dB te liggen. Zonder potmeter als volumeregelaar tussen je Ipod en het versterkertje zal je er echt last van gaan hebben bij muziek met veel dynamiek, of lage volumes.
Over de boxjes..tja hoe groot mogen ze worden? Wil je ze zelf bouwen? Als je ergens nog een oude ghettoblaster hebt liggen is het makkelijk. Anders kun je van die minispeakertjes kopen, maar die zijn meestal alleen in 8 ohm uitvoering.

ik was al van plan er een potmeter ertussente zetten.
maar dat van die ruisvloer begrijp ik niet.
kan je dat eens eenvoudig uitleggen ?

Hmm zal het proberen. Met ruisvloer oftewel 'noise floor' in het engels wordt de grens van het ruis aangegeven die een apparaat zelf genereerd. Waar deze grens zich bevindt wordt altijd aangegeven ten opzichte van een nulpunt, in dit geval 0 dB. Heb je nu bijvoorbeeld een mp3-speler met een signaal/ruis verhouding va 90 dB, dan mag je (meestal) aannemen dat de ruisvloer/niveau zich op -90 dB van het nulpunt, 0 dB, bevindt. Voor zover ik weet kan de gemiddelde mens signalen/ruis tot op -80 dB nog waarnemen. Alles wat daaronder zit is niet meer te onderscheiden/te horen. Een versterker versterkt naast muziek signalen (helaas) ook het ruis wat zich daaronder bevindt. Hoeveel dat nou versterkt wordt 'lees omhoog getilt' geeft de gain van een versterker aan. In het geval van de 2.5 W velleman kitje met een gain (op z'n neerlands 'vermeerdering') van 40 dB, wordt alles dus 40 dB omhoog geschoven. Op deze wijze komt de ruisvloer op -50 dB te liggen van het nulpunt. En dit is tamelijk goed te horen.
Eigelijk kun je het beste naar metingen van geluidskaarten kijken, dan krijg je een beter beeld van wat ik je net verteld hebt.
Bijvoorbeeld:
http://audio.rightmark.org/test/philips-acoustic-edge-1644.html
http://audio.rightmark.org/test/lynx-two-b-1644.html

Cheers

bedankt voor de uitleg

Als je ergens nog een oude ghettoblaster hebt liggen is het makkelijk

heb een oude ghettoblaster gevonden.
ben nu een beetje aan het zoeken of ik de audio-in zou kunnen vinden op die print.
dan is het probleem van de eerste keer opgelost.
heb ook even gekeken de speakers zijn 1,6W en 4 ohm (hij gaat luid!)
hopelijk gaat ie evenluid als ik er batterijen in stop.