Ik heb mij zojuist aangemeld op CO.
Het forum volg ik al lang maar ik wil toch ook kunnen reageren.
Mag ik starten met een vraag.
Bij een storing zoals vandaag in flevoland valt de stroom uit.
Zonnepanelen leveren volop met het zonnige weer.
De netspanning valt weg en dan is het de bedoeling dat de omvormers afschakelen, maar kan het zo zijn dat de omvormers elkaar juist aan de gang houden?
Ze zijn immers allemaal gesynchoniseerd op het net en door de andere actieve installaties lijkt het alsof de netspanning nog aanwezig is.
Tot de spanning te ver op gaat lopen natuurlijk.
Dit zou wel eens hele gekke gevolgen kunnen hebben.
mvdk
Golden Member
Het ligt er aan wáár de transportonderbreking plaats vind.
Stel: een laagspanningskabel maakt kortsluiting. Dan gaat er een smeltpatroon in het trafohuisje door.
Omdat er nog steeds een kortsluiting is, schakelt de omvormer daar op uit.
Stel: een 25kV kabel maakt sluiting. Of de trafo die daarmee gevoed word. Dan gaan er twee schakelaars uit, die aan de 25kV kant en die aan de 10kV kant. Het achterliggende net is nu schoon. Het zelfde wat in de Flevopolder is gebeurt. Maar daar kunnen best wel eens wat grote afnemers opzitten, die de omvormers onderuit trekken.
Edit:
Dit is de benadering/uitleg van/door een simpele stroomboer. Anderen hier, die beter theoretisch zijn onderlegd, zullen uitleggen dat het aandeel zonnestroom en de netimpedantie ervoor zullen zorgen dat toch het licht uitgaat.
[Bericht gewijzigd door mvdk op (17%)]
Op 2 september 2022 22:18:06 schreef revado:
Ik heb mij zojuist aangemeld op CO.
Het forum volg ik al lang maar ik wil toch ook kunnen reageren.Mag ik starten met een vraag.
Bij een storing zoals vandaag in flevoland valt de stroom uit.
Zonnepanelen leveren volop met het zonnige weer.
De netspanning valt weg en dan is het de bedoeling dat de omvormers afschakelen, maar kan het zo zijn dat de omvormers elkaar juist aan de gang houden?
Ze zijn immers allemaal gesynchoniseerd op het net en door de andere actieve installaties lijkt het alsof de netspanning nog aanwezig is.
Tot de spanning te ver op gaat lopen natuurlijk.
Dit zou wel eens hele gekke gevolgen kunnen hebben.
PV omvormers zijn zodanig ontworpen dat deze de netfrequentie een beetje omhoog willen duwen.
In het geval dat er bv een MS schakelaar tript (mogelijk eilandbedrijf zonder kortsluiting) raakt men de net synchronisatie kwijt en gaat de frequentie iets boven de 50Hz zitten en trippen de omvormers.
Dit is het stukje anti eilandbedrijf wat de PV omvormers verplicht aanwezig hebben.
Op 3 september 2022 14:12:28 schreef EL83:
[...]In het geval dat er bv een MS schakelaar tript (mogelijk eilandbedrijf zonder kortsluiting) raakt men de net synchronisatie kwijt en gaat de frequentie iets boven de 50Hz zitten en trippen de omvormers.
Ja en je mist de inertie van de generatoren/turbines die de zaak stabiel houdt.
Eens die er niet meer is gaan die omvormers er heel snel uit.
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
pv omvormers gaan mee plat als ofwel de netfrequentie over de 51Hz gaat of de netspanning over de 251V komt. gezien het net belastingen en terugleveringen kent die verre van stabiel zijn, zal de pv omvormer dus gewoon platgaan. je weet het als je een fase draad van een 3F pv omvormer losdraait onder last, krijgt geen kans om te gaan knetteren, de omvormer merkt dat een fase afwijkt en gaat in beveiliging. komt de fase weer terug gaat een timer lopen, als die klaar is dan gaat de omvormer langzaam zn vermogen weer opbouwen. gaat dat proces meermaals fout door bijv een rot contact in een las dan komt er een error op de omvormer.
Op 3 september 2022 14:12:28 schreef EL83:
[...]PV omvormers zijn zodanig ontworpen dat deze de netfrequentie een beetje omhoog willen duwen.
In het geval dat er bv een MS schakelaar tript (mogelijk eilandbedrijf zonder kortsluiting) raakt men de net synchronisatie kwijt en gaat de frequentie iets boven de 50Hz zitten en trippen de omvormers.Dit is het stukje anti eilandbedrijf wat de PV omvormers verplicht aanwezig hebben.
Dit is precies wat ik wilde weten.
Dank jullie voor de reacties tot zover!
Op 3 september 2022 14:22:39 schreef kris van damme:
[...]
Ja en je mist de inertie van de generatoren/turbines die de zaak stabiel houdt.
Eens die er niet meer is gaan die omvormers er heel snel uit.
En eventuele grote fabrieken wat generatoren aan het net schakelen om hun energie consumptie te ondersteunen (denk aan bv 100MVA limiet van de netbeheerder maar de productie heeft 150MVA nodig) die zijn van teruglever beveiligingen voorzien zodat het net meteen ontkoppeld wordt indien een dergelijke situatie zich voor zou doen.
Maar dergelijke fabrieken zijn wel vaker voorzien dat ze bij een net ontkoppeling zelfstandig in eilandbedrijf gaan. Alhoewel dat meestal meer te maken heeft met veiligheid of hele dure reparatie kosten indien het net plat zou gaan.
Op 3 september 2022 14:22:39 schreef kris van damme:
[...]
Ja en je mist de inertie van de generatoren/turbines die de zaak stabiel houdt..
En ook de inertie van alle lopende electromotoren die aangesloten zijn op dat net. Misschien met uitzondering van de stofzuigermotoren en motoren achter frequentieregelaars.
[Bericht gewijzigd door ohm pi op (14%)]
SparkyGSX
Een manager is iemand die denkt dat negen vrouwen in één maand een kind kunnen maken
Netgekoppelde synchrone motoren zijn heel zeldzaam, en bij asynchrone motoren zakt de frequentie direct omdat de richting van de slip ook omkeert.
Ik zie mijn denkfout, of eigenlijk ik heb er helemaal niet goed over nagedacht.
@SparkyGSX en @kris, jullie hebben gelijk.