ombouw 3G naar 4G/5G

Ik ben op zoek naar een oplossing voor een 3G modem (DCM300) op een trimble tractor GPS. Door de uitschakeling van meeste 3G signalen kan er slechts op sommige plaatsen nog verbinding gemaakt worden. 5 jaar geleden werd bij een nieuwe GPS een gelijkaardige modem geleverd op 4G. (SNM941)
Een vervanging hierdoor zou het probleem oplossen, maar deze is nergens meer te verkrijgen...
Wat deze oude modems ook zo speciaal maakt is dat ze een WIFI netwerk maken waardoor verschillende tractors elkaar kunnen zien en lijnen kunnen doorgeven zonder gebruik te maken van het internet. Via deze WIFI poort kan jammer genoeg geen internet gekoppeld worden, deze dient enkel voor onderlinge communicatie.
Ondertussen maakt trimble gebruik van een heel ander type modem 4G/5G die niet compatibel is met het oude GPS systeem, en ook het verbinden tussen verschillende tractors gebeurd nu over internet.

Nu zat ik te denken of het mogelijk zou zijn om een extra module op de antenne te zetten die 4G/5G kan omzetten naar 3G zodat we verder de oude GPS kunnen gebruiken.
Ik heb helemaal geen idee wat de verschillen zijn tussen de signalen, maar misschien bestaat er hiervoor iets kant en klaar, of kan er iets in elkaar geknutseld worden...

Omzetten van 4G naar 3G kan je helaas vergeten, het zijn totaal verschillende signalen.

Ik heb die SNM941 bekeken en dat is toch wel een special gezien de die (ODB?) connector die er op zit.
Op Ebay zijn ze te koop dus misschien kan je daar wat mee?

Ik denk ook dat een nieuw modem van een passend type de enige/goedkoopste/makkelijkste oplossing is.

Alternatieven zouden zijn om vergunning aan te vragen om een lokale 3G cel op te zetten, of om nieuwe GPS'sen te kopen.

U lijkt GPS en GSM door elkaar te halen? Maar ik weet niets van dit soort hardware.

Ik zou kijken op de seriële verbinding tussen systeem en 3G modem.
Als dat standaard AT commando's zijn zou het mij niet verbazen als een modern modem (met de juiste voeding, instellingen en level translators) daarmee overweg kan.

Dat is een special en geen modem,zit direct aan de CAN bus gekoppeld.

LTE is 4G dus dat is wat TS nodig heeft.

Ik heb een dergelijk systeem eens zien werken, een combiner die voedsel van het land haalde, de trekker met opvangbak bleef er exct naast rijden.
Mooi systeem, ik denk dat TS ook zo iets heeft.

[Bericht gewijzigd door revado op (43%)]

Zelfs al zou het een AT commando modem zijn, dan nog varieeren de AT commando's sterk per merk en type modem.
Modem lijkt inderdaad geintegreerd in de boordelectronica?

Misschien nog wat verduidelijking over het GPS systeem van de tractor. Een antenne haalt van GPS en glonass satellieten de positie van de tractor. Deze is maar tot op 10m nauwkeurig. Via een Ntrip netwerk van basisstations wordt een correctie signaal gemaakt om te bepalen hoe ver een satelliet uit zijn theoretische koers is. Via internet worden de correctiesignalen van het dichtstbijzijnde basisstation door de modem met simkaart binnengehaald. Op de tractor staat ook een NAV controller met gyroscopen om schuinstellingen op te vangen. Hierdoor kan de tractor op 2.5cm nauwkeurig gaan rijden. Op het display worden lijnen uitgezet. De sturing van de tractor wordt dan hydraulisch ofwel met een stuurmotor uitgevoerd. Lijnen kunnen van de ene tractor naar de andere overgezet worden indien meerdere tractors op hetzelfde veld aan het werk zijn.

het probleem is dus het niet meer ontvangen van deze correcties. Deze komen van een betalende portal. in ons geval is dit rtk.plmconnect.com via de poort 2151 en mountpoint PRSRTCM3

Je hebt nog niet verteld of dat modem nou een los doosje is, en zo ja, of je weet hoe die gekoppeld is aan de rest van het systeem. Als dat CAN bus is, is de volgende vraag hoe de die data verpakt hebben; mogelijk dat ze gewoon een seriële stream over de CAN bus sturen

Alsnog zal het niet triviaal zijn om hier iets anders voor te maken, als de leverancier van het systeem geen oplossing voor je heeft.

De boeren hebben het nog niet moeilijk genoeg met die mest en stikstofregels, dat ze nu ook het 3G netwerk moeten opdoeken. Ts zal dus waarschijnlijk geen alleenstaand geval zijn met die zorg (lees kosten).

Zeer waarschijnlijk is het ISOBUS (CAN dus) of een variant ervan.
Die GPS trackers en bollen met ingebouwde RTK etc van diverse merken zijn peperduur, ruim 2000-2500 euro.

Als je zo'n ding open maakt zou je kunnen zien wat voor modem module er in zit.
Het zou kunnen dat het een verwisselbare module is zoals een U-Blox, Quectel, Simcom of zo. Vaak zijn die nagenoeg pin-compatile.

Maar dan nog is het de vraag of de commando's verschillen (zoals Arco zegt), en dat doen ze (maar hoeveel?), voor verschillende netwerken.

Dit soort toeleveranciers wil er nog wel eens een handje van hebben om aan vendor lockin te doen, dus dan moet je het geluk hebben dat er een derde partij is die er brood inziet om de protocollen uit te vogelen en een vervangend modem te leveren.

Maar als de betreffende originele 4G modems nog ergens te koop zijn, zal dat toch wel de goedkoopste oplossing zijn.

Voor OP: misschien handig te vermelden over welk Trimble product het hier gaat?

In elk geval, ingeven van het typenummer van het huidige modem ('DMC300 modem') in een zoekmachine levert dit resultaat over een inruilactie:

https://www.vantage-agrometius.nl/nieuws/modem-inruil/

Daarna even het typenummer van het vervangingsmodem ('Sierra RV-55 modem') in een zoekmachine ingeven levert als eerste resultaat:

https://www.mobielverbinden.nl/p/sierra-wireless-airlink-rv55-cat-12-4…

Hopelijk helpt dat. Het lijkt me verstandiger deze vraag te stellen aan de leverancier van uw product, of Trimble, of een gespecialiseerde onderneming in uw sector.

Die had ik ook gezien, maar daar lijkt geen CAN bus op te zitten, en die is mogelijk wel nodig.
Misschien kan TS een foto van de huidige situatie plaatsen?
Er zouden best wel meer mensen gebaat kunnen zijn bij een oplossing voor dit probleem.

De GSM module wisselen in een apparaat kan lang niet altijd.
Ik heb al de nodige alarmcentrales (oa Jablotron) omgezet naar 4G/ LTE .
Daar moet altijd een ander modem in geprikt met eigen besturing, die ook zo gezien wordt door de centrale in de programmeertool.

Een tip:
Daar gaat dan meteen een 1nce kaartje ( 1nce.com) in, dat kost een tientje per 10 jaar en werkt met alle providers, perfecte oplossing als je weinig data gebruik hebt zoals een backup voor een alarm of ander apparaat.

Inderdaad, Revado, ik zie nu dat het origineel (DCM-300) ook een CAN-bus heeft (toch in elk geval in de -G versie. Voor de volledigheid, en om anderen het zoekwerk te besparen, de productdatasheet van de DCM-300 in bijlage.

[EDIT: en daarnaast lijkt de DCM-300 wel WIFI en WIFI-antenneaansluiting te hebben, terwijl de Sierra RV-55 dit ook niet heeft.]

En zoals OP al aangaf, het lijkt erop dat er inderdaad een plug-and-play replacement is, de SNM-941:

https://thefarmingforum.co.uk/index.php?threads/rtk-via-modem-and-the-…

"Thankfully we are covered! The DCM300 has a Direct Replacement the SNM-941 which will recieve 4G, dependant if you do not need Vehicle sync then we can offer a replacement for VRS which is more cost effective."

Ik kan me goed voorstellen dat die momenteel minder goed leverbaar zijn vanwege overweldigende vraag.... Er staat er momenteel wel eentje twee op ebay:

https://www.ebay.com/p/12061209436
https://www.ebay.com/p/12061209436?iid=225345984388

Waarbij het de vraag is of de -61 variant ook in NL/BE werkt (LTE4 frequentie, standaard, etc., of wat die -61 verder ook moge indiceren.)

Op zaterdag 4 januari 2025 21:46:05 schreef SparkyGSX:
Je hebt nog niet verteld of dat modem nou een los doosje is, en zo ja, of je weet hoe die gekoppeld is aan de rest van het systeem. Als dat CAN bus is, is de volgende vraag hoe de die data verpakt hebben; mogelijk dat ze gewoon een seriële stream over de CAN bus sturen

Alsnog zal het niet triviaal zijn om hier iets anders voor te maken, als de leverancier van het systeem geen oplossing voor je heeft.

De modem is inderdaad een losse doos. Het systeem was ook leverbaar voor het rijden met minder grote nauwkeurigheid DGPS, daar was dan geen modem nodig.

Op zaterdag 4 januari 2025 23:36:41 schreef nonius:
Voor OP: misschien handig te vermelden over welk Trimble product het hier gaat?

In elk geval, ingeven van het typenummer van het huidige modem ('DMC300 modem') in een zoekmachine levert dit resultaat over een inruilactie:

https://www.vantage-agrometius.nl/nieuws/modem-inruil/

Daarna even het typenummer van het vervangingsmodem ('Sierra RV-55 modem') in een zoekmachine ingeven levert als eerste resultaat:

https://www.mobielverbinden.nl/p/sierra-wireless-airlink-rv55-cat-12-4…

Hopelijk helpt dat. Het lijkt me verstandiger deze vraag te stellen aan de leverancier van uw product, of Trimble, of een gespecialiseerde onderneming in uw sector.

[bijlage]

Het gaat hier over een trimble FM1000 systeem. Dit type is reeds een 10 tal jaar niet meer verkrijgbaar en de support ervoor is ook bijna volledig weggevallen, zowel bij Trimble als bij hun verdelers.
Vehicle sync is de extra optie die aangekocht kon worden om de verschillende tractoren met elkaar te laten communiceren op Wifi.
Op de DCM300 was deze wifi standaard aanwezig, bij de SNM941 moest deze expliciet erbij gevraagd worden. De modellen die je op ebay vindt hebben deze functie waarschijnlijk niet, je kan het niet zien aan het typenummer of de wifi er al dan niet erop zit, enkel bij het testen ben je dit zeker.

De sierra modem is inderdaad de opvolger en in veel gevallen de vervanger van de DCM300, maar daar valt de vehicle sync optie niet meer te gebruiken. En laat net dat nu het struikelblok zijn voor onze klant.

Als ik geen oplossing hiervoor vind zal het inderdaad de sierra worden, maar dan moeten velden en lijnen met een USB stick overgezet worden van de ene tractor naar de andere. Dat is nogal omslachtig, maar het lukt wel. Maar als je het al jaren gewoon bent op een veel eenvoudigere manier...

Maar kunnen ze dat ook niet via 4G dan?

Moest in het bestaande systeem elk modem een SIM kaart hebben, of was het genoeg als één van de tractoren dat had, en ze binnen wifi bereik bleven?

Op zondag 5 januari 2025 17:59:54 schreef SparkyGSX:
Maar kunnen ze dat ook niet via 4G dan?

Moest in het bestaande systeem elk modem een SIM kaart hebben, of was het genoeg als één van de tractoren dat had, en ze binnen wifi bereik bleven?

de tractoren werken niet altijd in dezelfde groep, en soms ook alleen en dus heeft iedere tractor zijn eigen simkaart.

ik had deze week tractoren met de verschillende modems binnen voor onderhoud. Ik heb deze beiden eens opengemaakt om te zien wat verschillend is binnenin. Het lijkt alsof de hoofdprint dezelfde is, maar het kleine stuk met de simkaart is anders.
Er staat op beide Trimble geprint, dus dit zal op maat voor hen gemaakt zijn en waarschijnlijk niet te verkrijgen in de handel

Gewoon ter info: er bestaat ook een compleet opensource gps rtk systeem voor de landbouw.
Eens googlen op Aopengps.

Meer zelf knutselen maar je doet dat wel samen met honderden andere landbouwers/programmeurs wereldwijd. Geen vendor lock-in.

Bediening is via standaard laptop of tablet. Internetverbinding kan bvb via hotspot smartphone of ingebouwde 4G/5G modem.

Schakelt hij niet automatisch terug naar 2G?
Anders kun je als tijdelijke oplossing er een KPN simkaart in stoppen, die hebben tot 1 december 2027 het 2G netwerk nog actief.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik niet bekend ben met Trimble, ik heb even gezocht op de FCC website, daar zijn de papieren van tientallenen Trimbles te vinden.
https://fccid.io/S9E (Of google Trimble FCC)
Onder Trimble Europe staan verscheidene GPS, GSM modules, als U door de aangeleverde files kijkt, daar staan O.A.de manuals tussen.
Vaak compleet met alle aansluitingen.
Ik heb niet te diep gezocht, maar dat kan wat licht op de zaak werpen.

Ik hoop dat U hier wat aan heeft.

Op dinsdag 21 januari 2025 20:21:50 schreef evelo:
Gewoon ter info: er bestaat ook een compleet opensource gps rtk systeem voor de landbouw.
Eens googlen op Aopengps.

Interessant project, alleen jammer dat het weer typisch open source is: De openingspagina en de rest is meteen een super "deep dive" in het onderwerp en je hebt als je op die pagina terecht komt geen flauw idee waar het over gaat.
Er is geen pagina die beschrijft wat de intenties zijn van het project, een gemiste kans. (PS Ook CO maakt zich hier een heel klein beetje schuldig aan)

Je zou eigenlijk een soort 3G naar 2G/4G/5G 'router' moeten hebben. Er zijn een soort gsm repeaters voor particulieren in omloop, die zijm volgensmij legaal, je mag dus misschien ook zelf 3g zendmastje gaan spelen.