Ik zit met een probleem welke ik zo niet helemaal snap, volgens google is het de franse schakeling... maar hoe verander ik dit in een normale en wat zijn de risico's?
vanuit de muur zitten 2 schakelaars 1 woon en 1 eetkamer, in beide kamers zitten ook schakelaars voor deze verlichting ( hotelschakelaar dacht ik )
nu komt aan de ene kant ( waar beide schakelaars zitten een blauwe, bruine en 2 zwarte draden ( schakeldraad ) aan de andere muren zit in de schakelaar een zwarte en bruine draad, maar nu komt het vreemde uit het plafond bij de lamp komen enkel 2 zwarte draden.
Definieer 'ik zit met een probleem'
Klinkt alsof je alles open aan het maken bent om er een probleem van te maken
Ik ben het al tegen gekomen in heel oude woningen.
Mag niet meer in BE.
Op dinsdag 18 februari 2025 16:54:42 schreef eSe:
Ik ben het al tegen gekomen in heel oude woningen.
Mag niet meer in BE.
Hoe bedenkt iemand zo'n schakeling ? 
Hoe bedenkt iemand zo'n schakeling ?
Oude Belgen 
Benadski
Kom eens langs bij RevSpace of één van de andere spaces!
"aan de andere muren zit in de schakelaar een zwarte en bruine draad". Dat kan niet kloppen, er moeten altijd 3 draden aanwezig zijn, of het de gangbare of franse schakeling is maakt niet uit. Maar de franse mag volgens mij in NL ook niet.
mvdk
Golden Member
Als je degelijk schakelmateriaal gebruikt, zie ik het probleem niet zo. 
Oh jee, ik zit te trollen..
nonius
set SCE to AUX.
Hoe bedenkt iemand zo'n schakeling ?
Denk dat ik nu weet waar de uitdrukking, 'met de Franse slag' vandaan komt
Oude Belgen
De Nerviërs en de Eburonen?
Men deed dit soms zodat je met je spanning verder in het gebouw/gang/traphal/kamer stopkontakten en/of lichtpunten vanuit 1 van de 2 inbouwpotten kon voeden.
Daarom mag het ook niet meer. Dit zijn normaal heel oude installaties waar je dit soort schakelingen in vind.
Ik heb me de eerste keer ook rotgezocht toen ik dit zag 
De ene keer heb je "nul" aan de linkse kant van de lamp, de andere keer "fase", heerlijk toch?
[Bericht gewijzigd door eSe op (13%)]
Zelfs in mijn boerenschuur (prov. groningen) kwam ik deze schakeling tegen. Het scheelt dus 1 ader naar achteren in de schuur, je kunt hier gewoon een 5x2,5mmq gebruiken voor het schakelen en een wcd aansluiting. Ik heb deze schakeling laten vervallen want bij het vervangen van een lamp (er zaten 3 tl bakken aangesloten) kon je niet weten zonder te meten of er spanning op beide draden zaten als ze uit waren, dit vond ik gevaarlijk.
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
puur draad besparing, zoals alle alternatieve wisselschakelingen zijn. mag niet meer en met reden, een moderne wisselschakelaar heeft te weinig afstand tussen de contacten, en doet knal als je tussen fase en nul omschakelt. de oude schakelaars hadden er geen probleem mee, die keramische dingen..
Op dinsdag 18 februari 2025 16:57:47 schreef revado:
[...]Hoe bedenkt iemand zo'n schakeling ?
Het doet het toch?
henri62
1-st law of Henri: De wet van behoud van ellende. 2-nd law of Henri: Ellende komt nooit alleen.
Op dinsdag 18 februari 2025 17:43:01 schreef Ex-fietser:
[...]Het doet het toch?
Net zo'n dood-doener als: Zo doen we het altijd.
In NL mag dit ook niet.
Op dinsdag 18 februari 2025 16:51:19 schreef DK:
Definieer 'ik zit met een probleem'Klinkt alsof je alles open aan het maken bent om er een probleem van te maken
Het is een oude woning en wil het veilig hotelschakelaar is niet meer nodig dat alle muren zijn uitgebroken
Hoe kan ik de lichtpunten op een veilige manier in orde maken
Op dinsdag 18 februari 2025 16:59:45 schreef Benadski:
"aan de andere muren zit in de schakelaar een zwarte en bruine draad". Dat kan niet kloppen, er moeten altijd 3 draden aanwezig zijn, of het de gangbare of franse schakeling is maakt niet uit. Maar de franse mag volgens mij in NL ook niet.
Daarom begrijp ik het niet er zijn echt twee draden aan de andere zijde
Zie foto’s de dubbele was de hoofd schakelaar de enkele zitten in de kamer
Eerst een plan van je woning, daarna uitzoeken hoe de bedrading loopt. (meten is weten)
Kijken of je bedrading kan behouden (indien nog voldoet aan huidige normen) en dan pas de weg van nieuwe bedrading uitdokteren.
Meer kan ik er hier ook niet over zeggen.
Als je hier weinig tot geen kaas van gegeten hebt, dan een elektrieker kontakteren.
Om het te laten doen, of je te laten bijstaan.
Hunebedbouwer
De spanning is te snijden, welke mes moet ik daarvoor gebruiken?
We haddden einde jaren 60 een boekje Mahler licht en krachtschakelingen,daar staat deze schakeling in. Daar staat bij de Franse of verkeerde schakeling, deze mag niet toegepast worden in de sterkstroom omdat als het licht uit is beide draden spanning kunnen voeren!
Boekje is niet van Hahler maar van Mahler.
De reden waarom de Franse schakeling in NL niet mag is al genoemd, bij omschakelen van nul naar fase of omgekeerd kan een vlamboog ontstaan. Bijkomende reden is dat je in NL niet in de nul mag schakelen.
Enige uitzondering ia als je fase en nul tegelijk schakelt.
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
als de lamp ook geen nul en fase eronder heeft zitten ( centraaldoos ) dan word het nieuw maken, anders kun je nog met een inbouw pulsrelais werken, 2 pulsknoppen en je bent er ook met de huidige draden. nul van de schakelaar af uiteraard..
Toeternietoe
Dubbelgeïsoleerd
Daar waar een schakeling rookt, vloeit de meeste stroom (1e hoofdwet van Toeternietoe)
Bijkomende reden is dat je in NL niet in de nul mag schakelen.
Enige uitzondering is als je fase en nul tegelijk schakelt.
En je kunt twee fasedraden op de lamp krijgen, mag in NL ook niet
Er bestaat ook nog een zogenaamde vereenvoudigde wisselschakeling. Die is wel toegestaan.
Wordt ook soms wel de draadbesparende wisselschakeling genoemd.
Het bespaard alleen een draad als de lamp zich qua bedrading tussen de twee wisselschakelaar bevind.
Op dinsdag 18 februari 2025 16:57:47 schreef revado:
[...]Hoe bedenkt iemand zo'n schakeling ?
Op dinsdag 18 februari 2025 16:59:09 schreef eSe:
[...]Oude Belgen
SparkyGSX
Een manager is iemand die denkt dat negen vrouwen in één maand een kind kunnen maken
Ik heb lang geleden eens zoiets gemaakt, in een heel oud appartement waar één draad van de woonkamer naar de gang liep, het was onmogelijk om er een trekveer bij te krijgen, en die ene draad zat muurvast in de buis. Vermoedelijk is de buis tijdens de bouw geknikt terwijl de draad er al in zat of zo.
Er bleef toen weinig anders over dan die Franse schakeling, en dat heeft toch een jaar of zo goed gewerkt, totdat één schakelaar een vlamboog trok tussen de contacten, waarbij de schakelaar heel even ongeveer zoveel licht gaf als de gloeilamp (zo lang is het al geleden), een enigszins angstaanjagend geluid, en toen was het hele huis donker. Sindsdien snap ik waarom dit een slecht idee was.
Als bij beide schakelaars de fase aanwezig is, dan is de draadbesparende schakeling die Toet laat zien de beste optie.
Op mijn slaapkamer heb ik die ook toegepast. Daar had een vorige bewoner er een potje van gemaakt.
