[NL] Van 2 x 5/8" via lasdoos naar 3/4"?

Op dinsdag 24 maart 2026 22:21:29 schreef revado:
Kortom wat TS wil kan niet volgens alle aangehaalde regels.

Niet volgens de 1010, maar dat is een norm, geen wet.

Is het dan een oplossing om die kookplaat met 2 fases aan te sluiten, dat zijn ze bijna allemaal tegenwoordig , dan heb je 4 draden in een 5/8 buis en kan je die 3P+N automaat gewoon gebruiken.
En voor die oven een 2e buis gebruiken met 3 draden en dan uiteraard een eigen automaatje in de groepenkast?
Je zal toch iets moeten.

Ik vermoed dat de TS een gecombineerd iets heeft. Daar valt niet veel aan te splitsen.

Als de kabelpolitie langskomt kunnen ze dat niets zeggen

Eeh, dat ja. Als je heel sneaky wilt doen, een 5/8e past prima in een 3/4e

Ik zie geen enkel probleem met 5 draden in een buis, zeker niet als dat mechanisch kan. Als het hele spul vol belast is loopt er maar stroom over 3 draden.

Niet te druk over maken allemaal, buiten gaten maken blijven er ook niet veel opties over als je met alle geweld 3/4 wilt hebben.

Ik heb zitten denken en misschien is een losse kookplaat (2-fase aansluiting) en een losse oven de oplossing .

En het grappige van die oplossing is... dat je dezelfde hoeveelheid vermogen in de pijp stopt - als alles vol belast is - als wanneer je 3 fase vol belast...

Probeer maar eens een 5x2.5 door een 16 mm (5/8") te trekken. Is bij mij allemaal 19 mm (3/4")

En dan nog met veel Vaseline!!

Heb ik ook voor kookgroep (en warmtepomp, maar die is 5x4 mm2)

Het gaat om een lengte van ca. 10 meter zonder noemenswaardige bochten.

Veel zeep en kracht gebruiken en de draden getrapt aan elkaar bevestigen zodat het koper niet losschiet. Loopt de buis in een gemetselde/betonnen muur? Eventueel een frees huren en een sleuf erbij maken als het een zachte muur is.

€42 https://www.boels.com/nl-nl/huren/muursleuvenfrees/p/11111?srsltid=Afm…

@Henk, geen vaseline gebruiken, maar zeep of talkpoeder.

Probeer maar eens een 5x2.5 door een 16 mm (5/8") te trekken. Is bij mij allemaal 19 mm (3/4")

Ja, tuurlijk. Als je het nieuw neerlegt wel. Maar om nou alles open te gaan halen...

En dan nog met veel Vaseline!!

Talkpoeder! En zodra er meer dan 1 bocht in zit is het hoe dan ook zeuren.

Veel zeep en kracht gebruiken

Eh... Juist niet teveel kracht gebruiken. Dat is nou precies de reden waarom 'men' het niet wil. Zorgen dat je draden netjes 'aligned' zijn, wand van de buis glad maken zoals reeds eerder beschreven, draden goed in de talkpoeder en dan eentje trekken en de ander duwen. Het schuift er zo in. Nogmaals, tot er bochten in zitten. Dan wordt het naar.

Yep!!!

Op woensdag 25 maart 2026 08:03:36 schreef EricP:
[...]Ja, tuurlijk. Als je het nieuw neerlegt wel. Maar om nou alles open te gaan halen...[...]Talkpoeder! En zodra er meer dan 1 bocht in zit is het hoe dan ook zeuren.[...]Eh... Juist niet teveel kracht gebruiken. Dat is nou precies de reden waarom 'men' het niet wil. Zorgen dat je draden netjes 'aligned' zijn, wand van de buis glad maken zoals reeds eerder beschreven, draden goed in de talkpoeder en dan eentje trekken en de ander duwen. Het schuift er zo in. Nogmaals, tot er bochten in zitten. Dan wordt het naar.

+1

En talkpoeder inderdaad, ook bij die 4 draden.
Zoals EricP al zei,ook in de buis vooraf wat door de buis blazen, dat gaat mooi met een klein fietspompje.
Is de rommel er ook meteen uit.

Waar ik 'moeilijke' stukken heb, een persoon trekken, de ander invoeren.
Zo heb ik ooit tot 11 draden in een 5/8 gekregen. (3x2.5 en de rest 1.5)
Waren twee kruisschakelaars met een wcd. (er had iemand niet opgelet bij het ontwerp)

Hoe dan ook altijd met 2 personen doen in lastige gevallen.
De gene die invoert kan dan de draden netjes in een vorm houden zodat ze niet draaien en met een doekje meteen talkpoeder toedienen.
Alle draden vooraf ruim op lengte leggen en een heel klein beetje rekken helpt ook enorm.

En Jinny, 11.. zo dan.
Ik heb hier thuis op een stuk 7 zitten 3 x 2m5 en de rest schakel, dat was al een heel gedoe.
De aansluiting van de zwart bakelieten in beton gestorte centraaldozen kapot gemept, dat gat is veel kleiner dan die 5/8....

Zo heb ik ooit tot 11 draden in een 5/8 gekregen.

Ja maar... DAT MAG NIET!
Nou ja, zo dus... Met botweg erin trekken schiet het niet zo op. Als je zorgt dat het netjes ingevoerd wordt, dan kan er veel.

[offtopic]Ik heb een paar jaar geleden 45m 32x1mm² in een tyleen buis gekregen - als beschermmantel. Een 3mm speling tussen kabel en buiswand. Touwtje met de stofzuiger erdoor. Talkpoeder met de stofzuiger er door. Goed, die tyleen buis was nieuw (als in: schoon), lag volkomen gestrekt op de kade en het was een klusje voor 4 mensen... 1 trekken, 1 voeren, daarvoor eentje met talkpoeder en daarvoor eentje die alle zand die daar ongetwijfeld ook lag van de kabel af veegde. Na voorbereiding zat het er in minder dan een kwartier in.

Op woensdag 25 maart 2026 08:03:36 schreef EricP:
[...] Dat is nou precies de reden waarom 'men' het niet wil. Zorgen dat je draden netjes 'aligned' zijn, wand van de buis glad maken zoals reeds eerder beschreven, draden goed in de talkpoeder en dan eentje trekken en de ander duwen. Het schuift er zo in. Nogmaals, tot er bochten in zitten. Dan wordt het naar.

Precies, en niet omdat de buizenpolitie later met het vingertje komt zwaaien omdat er een draad meer in zit.

Ik blijf erbij, als je het er netjes in getrokken krijgt (zonder de draden dunner te trekken ) is er geen enkel probleem met een draad extra in de buis.

@Jinny, kruisschakelaars? Brrrr, dat is jaren 40 techniek

Sine & EricP,

Een keuken met drie ingangen en twee soorten verlichting.
En bij iedere deur een WCD op schakelaarhoogte voor een stofzuiger oid.
Inmiddels ongeveer 20 jaar terug.
Alles overal te schakelen.
Daar ik het probleem doorzag heb ik de kruisschakelaars op de kortste en meest rechte pijp gezet en het zaakje er heel rustig en vooral recht in getrokken.
De andere 5/8 pijpen hadden maar 8 draden (3x2.5 en 5x1.5) en waren wegens meer bocht en langer wat vervelender..

Niet om CO af te kraken, maar ik zou mij laten adviseren door iemand die bepaalt of je wel of niet verzekerd bent als het wel misgaat.

Vroeger ( > 20 jaar geleden ) is mij niets anders geleerd dan maximaal 3 x 2,5 + 2 x 1,5 in een 5/8e buis. Wil je 2,5 erbij in, dan ga je naar 3/4.
Of dat nu een regel/wet was of omdat het gewoonweg moeilijk is om het door een 5/8e buis te trekken laat ik in het midden.

Wat ik wel weet is dat ik in mijn installatietechniek tijd diverse verhalen heb gehoord dat de "buizenpolitie" inderdaad ging kijken hoe de brand ontstaan was. in sommige gevallen werd bewijs gevonden dat de installatie niet volgens de norm was en er werd geen dubbeltje uitgekeerd.

Vind ik nog wel een groot risico om te lopen. En ga er maar voor 1000% vanuit dat de verzekeringsmaatschappijen dit als wapenfeit zullen gebruiken. Zeker anno 2026.

Als je gebruikt maakt van; nood breekt wet en wel 2 buizen gebruikt, laat dan de buizen eindigen in een lasdoos boven de kast en ga met 1 buis liefst 3/4 de kast in en merk het deksel van de doos met kracht om later bij bv een renovatie van de kast niet voor verassingen te komen staan!!

Daar sluit ik mij bij aan. Ook al is de NEN1010 'slechts' een norm, er is een weloverwogen reden voor om die norm zo op te stellen. M.i. vooral met het oog op (brand)veiligheid. Of het passend te maken is, zal die norm verder een worst zijn.

Overigens is het feit dat inbouwdozen voor Perilex wandcontactdozen een buisaansluiting hebben voor 3/4" buis ook al een indicatie dat je 5x2,5m² niet door 5/8" moet doen.

[Bericht gewijzigd door MNM(tm) op woensdag 25 maart 2026 11:54:08 (28%)]

Tja, in mijn geval is het redelijk moeilijk om er brand in te laten ontstaan, over de 1.5qmm's loopt geen stroom, dus ook geen verwarming van de draden.
De 2.5qmm zijn dusdanig dat er geen permanente zware belasting op aangesloten kan worden, daarvoor zitten de WCD's op een te ongunstige plek.
Een stofzuiger is de bedoeling en daarvan warmt het koper ook niet op.
Ergo, ondanks dat het van de NEN1010 niet mag, ik zie geen enkel probleem.
Het werkt al 20 jaar zo. (ik kom er nog af en toe, en de wcd's worden inderdaad niet gebruikt voor anders dan tijdelijk een stofzuiger)

Het werkt al 20 jaar zo.

Waarschijnlijk zijn er duizenden installaties die het zo al 20 jaar doen, maar het hoeft ook maar 1 keer mis te gaan.
Ieder voor zich, ik wil het risico niet lopen.

Nou, dan is met ingang van heden zo'n beetje heel Nederland onverzekerd...
En eh... de schroefjes in de centraaldozen zijn hier om welke reden dan ook BSW en geen metrisch. Dat voldoet ook vast niet aan een of andere norm...

De kaars op tafel die omgevallen is en de gordijnen in de fik heeft gestoken ook niet.
Moraal van het verhaal: zorg dat het gewoon knap in elkaar zit. Als je moet geen trekken en duwen, dan is dat een indicatie van 'niet goed'.

Ik ben het met je eens Eric.
Als er een EV aan zou hangen zou het wat anders zijn, met langdurig flink belasten, maar een kookplaat...
En ik heb het advies al gegeven de kookplaat en oven op de aparte groepen te zetten en dan 2 buizen te gebruiken, en dat overweegt TS nu, en dan kan de buizenpolitie nooit wat zeggen achteraf.
Iedereen moet zelf weten of hij iets wel of niet wil doen maar gezond verstand gebruiken bij een installatie is toch ook wel belangrijk om in te schatten of iets wel of niet kan.

En de vraag blijft bij mij staan waarom er dan wel 5/8 met 5x VD 2,5 er in verkocht wordt.
Is nog van dat pokke rimpelslang ook.

Ik denk dat dat als simpele reden heeft dat het bestaat.
En wellicht ook dat wanneer je die buis 'gestrekt' hebt, je die draad er zonder enige moeite in trekt. Het probleem ontstaat bij bochten. Vanuit daar snap ik de norm dan ook wel weer: de 'monteur', al dan niet voorzien van een diploma of certificaat, gaat lopen trekken en sjorren. Trekveer, 5 draadjes, dozen op de grond en gaan - want zo doen we dat altijd!
Ergens wordt de draad of de isolatie beschadigd. En dan begint het gez**k.

Zoals ooit zo mooi werd opgemerkt bij het uitrekenen van de dikte van boutjes voor het vastzetten van een koppeling: het zijn er genoeg om M6 te laten volstaan qua afschuiving. Alleen die monteur gaat dat niet snappen en draait het aan gort. Maak er maar M10 van...

Revado, die ribbeltjesbuis is záálig als je op de bouwwerf met nieuwbouw bezig bent! Lekker flexibel, makkelijk te monteren, en draden hoef je ook niet meer te trekken. Die ribbeltjes vormen dus geen enkel probleem, sterker nog, ze maken de buis heerlijk flexibel!

En dat 10-15 jaar later Revado langskomt om, vloekend en tierend, een draadje bij te trekken is hun probleem niet....

(alhoewel, denk dat er niet veel meer bijgetrokken gaat worden als er al 5x2.5 in zit....)

Ribbeltjesbuis - ik ben helemaal voor! (bij anderman's huis - niet het mijne!)

Op woensdag 25 maart 2026 16:17:06 schreef nonius:
Revado, die ribbeltjesbuis is záálig als je op de bouwwerf met nieuwbouw bezig bent! Lekker flexibel, makkelijk te monteren, en draden hoef je ook niet meer te trekken. Die ribbeltjes vormen dus geen enkel probleem, sterker nog, ze maken de buis heerlijk flexibel!

En dat 10-15 jaar later Revado langskomt om, vloekend en tierend, een draadje bij te trekken is hun probleem niet....

(alhoewel, denk dat er niet veel meer bijgetrokken gaat worden als er al 5x2.5 in zit....)

Ribbeltjesbuis - ik ben helemaal voor! (bij anderman's huis - niet het mijne!)

Tot er een zooi van dat slang bijna los achter gipsplaten getrokken is en de draden er later in moeten worden getrokken
En Revado belt Nonius wel om hulp

Op woensdag 25 maart 2026 07:29:40 schreef EricP:
En het grappige van die oplossing is... dat je dezelfde hoeveelheid vermogen in de pijp stopt - als alles vol belast is - als wanneer je 3 fase vol belast...

Nee, mijn oven is nu ook al aangesloten op een WCD. Als ik dan een 2-fase inductiekookplaat erbij aansluit is dat door een andere 5/8" buis met 4x2,5mm2.

Mijn voorkeur gaat alleen uit naar een oven gecombineerd met een inductiekookplaat. En daar zou ik een 3-fase aansluiting voor willen maken, maar dan zit ik dus met 5x2.5mm2 in een 5/8"buis.

Driefasige stromen moet je vectorieel optellen, als je alle drie de fasen vol belast loopt er geen stroom meer door de nul.

Ofwel, als je enkel de drie fasen en een buis zou leggen en de nul en aarde in een tweede, loopt nog steeds het volle vermogen door 1 buis.

Anyhoo, ik heb nu denk ik vaag genoeg verteld hoe ik het zou oplossen. (een van mijn redenen daarvoor is dat bovenstaande feitje)

You do you enzo