Het laden van cellen in een keten dient inderdaad te gebeuren met electronica (BMS) die daar voor gemaakt is en die de celspanningen actief bewaakt en ingrijpt om overlading te voorkomen.
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Of natuurlijk gewoon zwevend... En we weten nog niet of dat nu wel of niet het geval is. In een goed ontworpen voeding is de enige belasting wellicht de optocoupler van de feedback. Dan mag de sink-theorie weer terug naar de tekentafel hoewel je dan andere interessante effecten zou kunnen krijgen (die het gebeuren misschien zelfs beter verklaren?).
Maar heeft iemand die daar beter in bedreven is, Thévenin er al eens bijgepakt?
benleentje
Golden Member
Op donderdag 28 mei 2026 02:41:44 schreef maartenbakker:
[...]
En dat overladen zou dan alleen maar kunnen komen doordat de voedingen sinken, anders kan het volgens jou niet en ik zie zo snel ook geen andere mogelijkheden.
Die voedingen sinken gewoon helemaal niets. Enkel wat millie amperes door de interne feedback.
Dat de er 1 cel overladen komt moet je gewoon zien doordat er nu 14V over de cellen staat net zoals een normale lader dat zou doen en die parallel draden doen gewoon echt helemaal niets.
Op donderdag 28 mei 2026 11:52:32 schreef maartenbakker:
In een goed ontworpen voeding is de enige belasting wellicht de optocoupler van de feedback. Dan mag de sink-theorie weer terug naar de tekentafel
Precies EEN SMPS voeding is niet gebouwd om te sinken. Maar bij deze zware 30A veoding kan er best nog veel stroom door de feedback lopen of er nog bv een Tl431 stroombron zitten dus zeg 10mA oid. De led op de uitgang zeg ook nog 3 - 10mA en dat is het dan wel.
@maartenbakker,
Zoals @henri62 al aangaf, de elektriciteitswetten van Kirchhoff zijn van toepassing op het netwerk. Stel de benodigde vergelijkingen op en los de onbekenden op.
De onbekenden bepalen de stroom en spanning verdeling door het netwerk voor gegeven celspanningen op een tijdstip tijdens het laden.
Veranderen er netwerk parameters zoals de spanning over de cellen tijdens het laden dan is Kirchhoff opnieuw van toepassing.
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Heb jij dat al gedaan? Ik heb nog steeds mijn twijfels. Het mechanisme dat je beschrijft klinkt aantrekkelijk, net zoals het verstoorde-feedback mechanisme dat ik bedacht, maar krijg je hiermee wel een te hoge spanning op een cel?
Misschien wil de TS eens met een multimeter in de diodestand en ohmstand over de uitgang van zo'n voeding meten. Even eraan laten hangen om het effect van de elco's uit te sluiten.
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Zou het kunnen dat 1 voeding meer stroom kan leveren dan de rest en daardoor via "spanningsval over de draad naar de accus" uitgedaagd wordt om nog > 3.5V (bij hem minder dan 3.5) stroom te leveren en de accu verder dan bedoeld op te laden?
Dus als we links even nominaal 0-3.5-7, 10.5, 14 noemen, dat de tweede nog fors stroom aan het leveren is, dus er is spanningsval over de lange draad naar tussen cel 2 en 3. De spanning tussen cel 2 en drie is dan niet 10.5, maar 10.3, dus de bovenste voeding gaat stroom leveren aan ZIJN cel.
Ik geloof dat ik hierboven door mekaar haal welke ook al weer te vol werd. Maar goed. Hopelijk snap je hoe dit kan gebeuren...
Op donderdag 28 mei 2026 13:26:15 schreef maartenbakker:
Heb jij dat al gedaan? Ik heb nog steeds mijn twijfels. Het mechanisme dat je beschrijft klinkt aantrekkelijk, net zoals het verstoorde-feedback mechanisme dat ik bedacht, maar krijg je hiermee wel een te hoge spanning op een cel?
Dat laat ik doen door mijn computer die rekent alle stromen en spanningen voor me uit daarbij in het oog houdende dat alle bron ("SMPS") diodes stromen blijven sourcen richting interne weerstand of ook naar de cellen toe.
Op donderdag 28 mei 2026 14:15:59 schreef rew:
Zou het kunnen dat 1 voeding meer stroom kan leveren dan de rest en daardoor via "spanningsval over de draad naar de accus" uitgedaagd wordt om nog > 3.5V (bij hem minder dan 3.5) stroom te leveren en de accu verder dan bedoeld op te laden?
Bij onbalans over alle cellen sourcen alle bronnen ongelijke stromen.
benleentje
Golden Member
Op donderdag 28 mei 2026 13:26:15 schreef maartenbakker:
Heb jij dat al gedaan? Ik heb nog steeds mijn twijfels. Het mechanisme dat je beschrijft klinkt aantrekkelijk, net zoals het verstoorde-feedback mechanisme dat ik bedacht, maar krijg je hiermee wel een te hoge spanning op een cel?
Wel als je de verbinding achter de draad als een harde ideaal diode ziet zonder spanningsval. Dan kan er wel 3,5V naar de cell maar dat kan nooit meer terug.
Want het model van een SMPS is in de uitgang gewoon een diode en de stroom kan maar 1 richting op. Dus een cel kan heel makkelijk hoger in spanning geraken omdat voor de rest de voedingen gewoon in serie staan
SparkyGSX
Een manager is iemand die denkt dat negen vrouwen in één maand een kind kunnen maken
@benleentje: hoe "geraakt" een cel hoger in spanning? Daar is energie voor nodig, waar komt die vandaan? Waar loopt de stroom om een cel verder op te laden?
Volgens mij is het enige probleem dat de TS draden gebruikt die veel te dun zijn voor de stroom die er kan lopen, waardoor er een significante spanningsval over kan ontstaan, en die draden deelt tussen voedingen. Sluit gewoon de hele bende aan met 8 draden, een + en - voor elke voeding en accu, dan is het hele probleem m.i. opgelost.
Die energie is aanwezig in het netwerk zolang de som van de bronspanningen hoger is dan de som van de celspanningen.
Verder wil nog opmerken dat het op deze manier opladen van op Li gebasseerde accus zeer gevaarlijk is.
Wanneer de cellen ontladen zijn en ze op deze manier worden geladen zonder enige vorm van stroombegrenzing ontstaan er levensgevaarlijke situaties.
benleentje
Golden Member
Op donderdag 28 mei 2026 15:06:49 schreef SparkyGSX:
@benleentje: hoe "geraakt" een cel hoger in spanning? Daar is energie voor nodig, waar komt die vandaan? Waar loopt de stroom om een cel verder op te laden?
HEt is gewoon een 14V voeding die 4 cellen oplaad meer is het niet. Die parallel draden is allen maar ruis die er niets toe doet. En verergeren de boel eerder. Want het is beter om de cellen in serie te laden of op een individuele cel op te laden.
Maar waarom dit erger is je hebt nu een rare mis van serie en parallel dus nus is een ineens de cel met de laagste Ri eerder vol.
Bv als de serie van 14V er 10A in staat te laden en dat er van de cel die nu te hoog staar er eerder ook nog bv 5A extra bij kwam.
Of zoals ik nu ziet als de cellen leeg zijn dan is elke voeding wilt zijn eigen stroom in de cellen aan het pompen en de cellen raken ongelijk in tijd vol. Maar er loopt ook nog steeds stroom door de 14V hoofd lus het is gewoon de meest foute manier van laden en zeker zonder bms.