Buizen versterker ECC81

Past beter in Lawaaimakers en het onderwerp hoeft niet met zoveel hoofdletters .

Ow sorry voor de volgende keer dan maar weer

oeps sorry kennis is in dit geval ontoerijkend aan mijn kant

[Bericht gewijzigd door Ledlover op zaterdag 1 april 2006 19:42:17 ]

ledlover, voor een 1x-versterker is het circuit wel juist dacht ik (of minstens bruikbaar).
Die lagere gloeispanning kan enige invloed hebben op het gedrag van de buis, maar aangezien je hier een flink tegengekoppeld circuit hebt en een lage versterking, denk ik niet dat je het echt zal merken.
Ik vraag me wel af of dit soort circuit überhaupt effect zal hebben op de klank (of tenminste het gewenste effect). Wegens de hoge tegenkoppeling krijg je een zeer lage vervorming en ga je dus ook niet veel van de vervorming merken. Ik zou eerder voorstellen dat je je signaal eerst versterkt met die buis en daarna verzwakt (bvb met opamp of weerstandjes), zodat je toch wat vervorming krijgt. Vergeet niet dat de buizenklank vnl uit de vervorming komt.
--
dit is allemaal een beetje uit de losse pols, de specialisten hier mogen mij natuurlijk tegenspreken.

Tegenkoppeling ?

Waar zie je die ergens !?

ik vind het wel een hele vreemde schakeling ten eerste ontbreekt de roosterlek weerstand dit werkt niet in deze schakeling.
bij een kathodevolger gebruik je geen annode weerstanden maar leg je de annode aan de +.

ik zou een bestaand schema gebruiken want dit gaat niet werken.
de gloei kun je het beste op 6,3 volt houden beter voor de buis te lage gloei kan er voor zorgen dat je kathode niet goed op temperatuur komt en dat zorgt voor vroegtijdig overlijden

Op 1 april 2006 19:49:37 schreef Sine:
Tegenkoppeling ?

Waar zie je die ergens !?

Kathode weerstand! De spanning hierover is tevens tegenkoppelspanning.

Ik heb gezocht naar dergelijke schakelingen maar heb niet wat gevonden wat betreft voor warm geluid.
De gloeispang zal ik aanpassen ( we moeten een beetje zuinig zijn op onze buisjes ).
Wat kan ik veranderen aan het circuit voor verbetering?

stopweerstand van 1k aan het rooster,roosterlekweerstand van 100k monteren
annode weerstanden verwijderen.
kathode weerstand hogere waarde ik zou beginnen met 47k en dan even meten hoe je kwa instelling uitkomt.
er zijn nog andere mogelijkheden met roosterlek en kathode weerstand maar dat wordt een erg lang verhaal

Ik ben weer bezig geweest met het buisje en heb het circuit aangepast de kathode weerstand heb ik 56k van gemaakt. Voor de rest heb ik het gemaat zoals klasse a zei:

stopweerstand van 1k aan het rooster,roosterlekweerstand van 100k monteren
annode weerstanden verwijderen.
kathode weerstand hogere waarde ik zou beginnen met 47k en dan even meten hoe je kwa instelling uitkomt.

Als volgt heb ik gemeten: tussen GND en de kathode 9 volt,
er loopt een stroom van 0,170 mA en de versterkings factor is naar schating 0,7 keer.

Het is immers niet de bedoeling dat de versterkings factor zo laag is, zo is er geen vervorming aanwezig kan dat liggen omdat de filement ook met de GND gevoed is?

//Edit: Heb nu het filement gescheiden en heeft geen invloed

Een Ia van 170µA is wel wat klein. Een ECC81 voelt zich wat prettiger bij een mA of 5.
Kwam dit tegen http://giaime.altervista.org/Definitive_CF.jpg

http://giaime.altervista.org/mypreamp.html

kijk even naar die schema's die hugo gepost heeft want dan kun je goed zien hoe je je roosterlek moet aansluiten en op die manier kun je ook de ruststroom instellen.
een ecc81 moet zeker 5ma ruststroom hebben hoger vind ik zelf mooier je kunt tot 15 ma gaan.

Wat doet een roosterlekweerstand eigenlijk??
THx

Die zet je rooster op nul volt.

Verder is het vermogen van de weerstanden ook zeer dubieus gekozen. Een buis is spanningsgestuurd, dus de roosterweerstand hoeft geen vermogen te verwkerken. De kathodeweerstand echter bijna evenveel als de anodeweerstand. Deze zou in dat geval ook 4W moeten zijn. Al zal een flink kleine kathodeweerstand heel wat beter zijn.

wel een ecc81 mag idd wel wat stroom hebben dacht ik. de spanning is dan ook niet zo hoog (voor buizen dan toch).
een kathodeweerstand mag idd gemakkelijk 2w zijn alhoewel ik al dikwijls 1/4w weerstandjes heb zien gebruiken in commerciele versterkers! dan wel voor de trafitionele 12ax7(ecc83) en dergelijke. tis nu ook wel een preamp dus vermogen heb je nu niet echt nodig.
een anode weerstand mag meestal ook wel redelijk goed bemeten zijn.
ik bezie het meestal dat ik niet graag warmte te veel heb en uiteindelijk heb je ergens de warmte van je buis ook dus een beetje extra kan nooit geen kwaad dat gaat wat langer mee . ik gebruik meestal nos philips weerstanden. ik dacht dat deze 2W waren. valt soms op dat je in iets oudere apparaten gewoonweg geen 1/4w weerstanden vind....

dan over de schakeling. normaal gezien bij een kathodevolger leggen ze idd de anode aan de B+ spanning
dit is mooi voorbeeld idd http://giaime.altervista.org/Definitive_CF.jpg
de 220ohm die nog aan het rooster gaat is heel dicht gemonteerd en is een gridstopper tegen oscillaties. met R4 stel je de bias in aangezien je je "nulpunt" eigenlijk verlegt met die 10k. op dat knooppunt komt je roosterlek. in dit geval 100k wat me ok lijkt
C1 zorgt dan nog eens zeker dat er geen DC door gelaten wordt. en de 100k pot daar regel je je volume mee.
C3 en C2 blokkeren dan de dc aan de uitgang en laten alleen het AC versterkt signaal door dat dan belast wordt door R3.

De bias bij de OPAMP is de lekstroom tussen de V+ en V- (in het engels bias current genoemd) maar wat is dat bij de buis ECC82??

Thx

Welk een ongeloofelijke naiviteit mensen kunnen hebben.

Ik heb een rammelende kijkshop versterker, met een supperpech CD speler, en groenteblikken als luidsprekers,
daarop draai ik een hysterisch gillende meid van een punkbandje.

Nu zet ik er een *1 buizentrapje tussen en verwacht dat het klinkt als een HiFi concert van Maria Callas.

Nee.... zo werkt het echt niet hoor.
Wil je met buizen iets moois bouwen,
dan zul je iets meer moeite moeten doen.

Op 18 mei 2006 15:24:22 schreef Capt501:
klinkt als een HiFi concert van Maria Callas.[/i]

Bij een goede buizen/mosfet/torren whatever trap zou je het niet mogen horen, als je muziek beter gaat klinken door iets in de signaallediding op te nemen zit het tussen je oren...

Wat er al niet is kan er niet bijkomen.

Antwoordt anders gewoon op de vraag :s tsss

Ik heb er al heel veel voor gedaan ze!!!!

Thx

Op 18 mei 2006 14:08:20 schreef MerreThePartyMaster:
De bias bij de OPAMP is de lekstroom tussen de V+ en V- (in het engels bias current genoemd) maar wat is dat bij de buis ECC82??Thx

Biasstroom, of ruststroom of idle current is die stroom die in rust door een element loopt, dus zonder signaalsturing.
Het is dus de DC of gelijkspannings (strooms) instelling.

Als je een versterkertrap gaat berekenen, doe je dat eerst op DC condities, pas daarna ga je naar het AC gedrag kijken.
Bij de ECC81 buis is de ruststroom de stroom die erdoor loopt, bij de triode is dat simpel de (aangenomen) stroom van anode naar kathode.
Bij een penthode komt daar nog eens de schermroosterstroom bij, maar dat is voor jou niet van belang.

Let op: de aangenomen stroom loopt van plus naar min, dus van anode naar kathode.
De werkelijke stroom loopt van min naar plus, dus van kathode naar anode.

En de biasstroom van een opamp loopt bij mijn weten niet tussen de ingangen, dat zou dan eerder offset stroom heten lijkt me.
Maar dat kan Free Electron je ws. beter vertellen.

Met V+ en V- bedoelt hij de voeding, daar loopt uiteraard de ruststroom.