RF choke in powerlines

Hoi,

Ik heb een stukje elektronica dat werkt op 3.3 Volt bij 60mA (max) en aangesloten is op de autoaccu. Nu blijkt er toch nog wat "troep" op de powerlines te staan die ik zou willen wegwerken met een RF choke.

Er zit al een polaire cap. in van 10uF, maar dit lijkt niet afdoende. Om nu te voorkomen dat ik een lading L's moet aanschaffen, wie kan me vertellen of hier een vuistregel voor is? Kan op zich wel rekenen met L's en C's etc, maar aangezien de transienten niet echt "voorspelbaar" zijn, wil ik weten of er iemand is die hier al eens mee te maken heeft gehad.

Groet,
Peter.

Kan je de frequentie van de troep niet bepalen met een scoop oid.??

:)

Kun je misschien iets duidelijker zijn?.
Wat voor apparaat heb je op de accu aangesloten.
En wat voor problemen treden op?.

maak je gebruik van een spanningsregelaar?(lijkt me wel)
en wat voor 1. lm typen met 10 micro en 100nano op de ingang en 100nano op de uitgang zelfde geld voor de 78/79 reeks eventueel bij hogere freq nog een 10 nano toepassen op in/uitgang en shoppers word iets lastiger

[Bericht gewijzigd door timmie op ]

Op 25 april 2006 18:31:34 schreef Etherfreak:
Kun je misschien iets duidelijker zijn?.
Wat voor apparaat heb je op de accu aangesloten.
En wat voor problemen treden op?.

Vooralsnog treden er geen problemen op, maar voor het zover is wil ik dit wel voor zijn. Het betreft een device dat het toerental aangeeft, en gevoed wordt rechtstreeks vanuit de Accu.

@Timmie: ik gebruikt een 3v3 regelaar voor de microcontroller die er achter "hangt". Het betreft een ua78m33, met 100n + 10u aan de ingang en 100n aan de output.

Een berekening zou ik niet kunnen maken voor je, maar je hebt wat uitgangspunten die een natte-vinger-benadering wel mogelijk maken:

Opgenomen stroom is 60 mA, en je gaat van 12 (13.6 gemiddeld, 15 piek) naar 3.3V met een regelaar.
Dat geeft je een ruime marge voor wat betreft eventueel spanningsverlies in een spoel.
Hoe meer windingen, hoe hoger impedantie (afgezien van parasitaire capaciteit door de tegen elkaar liggende wikkelingen).
Een spoeltje met veel windingen en een relatief dunne draad kan/mag dus.
Rommel op de voeding: dynamoruis, processorgeneuzel, schakelklikken van verlichting en andere zware verbruikers.
Dat laatste is het lastigst, vrees ik.

De rest is wel op te lossen met bijv. een luidsprekerspoel, iets van 1...10 mH.
In een pi-filter configuratie met een C ervoor en eentje erna los je al heel wat op.
Als je dat ook in de massaleiding zet, is de differential mode storing al wel een stuk onderdrukt.

Wat betreft schakelpiekjes vanwege in/uitschakelen van gebruikers moet je dan maar vertrouwen op de regelaar......

Op 26 april 2006 00:01:51 schreef KT88:
Een berekening zou ik niet kunnen maken voor je, maar je hebt wat uitgangspunten die een natte-vinger-benadering wel mogelijk maken:

Opgenomen stroom is 60 mA, en je gaat van 12 (13.6 gemiddeld, 15 piek) naar 3.3V met een regelaar.
Dat geeft je een ruime marge voor wat betreft eventueel spanningsverlies in een spoel.
Hoe meer windingen, hoe hoger impedantie (afgezien van parasitaire capaciteit door de tegen elkaar liggende wikkelingen).
Een spoeltje met veel windingen en een relatief dunne draad kan/mag dus.
Rommel op de voeding: dynamoruis, processorgeneuzel, schakelklikken van verlichting en andere zware verbruikers.
Dat laatste is het lastigst, vrees ik.

De rest is wel op te lossen met bijv. een luidsprekerspoel, iets van 1...10 mH.
In een pi-filter configuratie met een C ervoor en eentje erna los je al heel wat op.
Als je dat ook in de massaleiding zet, is de differential mode storing al wel een stuk onderdrukt.

Wat betreft schakelpiekjes vanwege in/uitschakelen van gebruikers moet je dan maar vertrouwen op de regelaar......

HM... Idd een PI filtertje ipv alleen een coil en een buffer C is misschien wel beter. Wat zou het -3dB kantelpunt kunnen zijn? Lijkt mij dat deze ONDER het regelbereik (qua bandbreedte) moet liggen van de spanningsregelaar. Misschien is een paar kHz wel voldoende? Op zich zitten er ook wel ferrite beads in, maar deze "doen het pas" bij tig MHz ... een slim LPF filtertje ervoor zijn me eigenlijk zinvoller dan een bead. Hoe denk jij hierover KT88?
Ferrite bead eruit, goed PI filter erin.

Thanks.

Een paar kHz is ook wel de kantelfrequentie, als je de zaak gaat benaderen zoals een luidsprekerfilter.......

Kun je uitrekenen dmv. Xc = 1/wC en Xl = wL.
Het "w" tekentje is ohmega, wat gelijk staat aan 2 * pi * f.

Met een paar mH en enkele tientallen uF zou de zaak laag in het audiogebied liggen, temeer daar de impedantie of weerstand van de regelaar + belasting zeker hoger zal liggen dan wat bij speakers gebruikelijk is.

Ferrite beads kun je laten zitten, dat geeft geen verlies op DC, en misschien doet het nog wat voor de zeer hoge frequenties.

Op 26 april 2006 20:34:26 schreef KT88:
Een paar kHz is ook wel de kantelfrequentie, als je de zaak gaat benaderen zoals een luidsprekerfilter.......

Kun je uitrekenen dmv. Xc = 1/wC en Xl = wL.
Het "w" tekentje is ohmega, wat gelijk staat aan 2 * pi * f.

Met een paar mH en enkele tientallen uF zou de zaak laag in het audiogebied liggen, temeer daar de impedantie of weerstand van de regelaar + belasting zeker hoger zal liggen dan wat bij speakers gebruikelijk is.

Ferrite beads kun je laten zitten, dat geeft geen verlies op DC, en misschien doet het nog wat voor de zeer hoge frequenties.

Okidoki... wat betreft de imaginaire getallen en Ohmegas... ik kan ze dromen (erin gestampt tijdens m'n MTS, maar dat terzijde). Anyway, ik zou de beads kunnen laten zitten, maar om bepaalde redenen wil ik het printje wat ik nu heb houden zoals het is, en da's al zeer krap qua oppervlak, dus als ik een bead zou kunnen vervangen ..... Volgens m'n simulaties in SwitcherCAD (die's wel aardig geloof ik) is een 100uH coil met (10uF+100nF) ruim voldoende voor m'n toepassing. Liever een paar mH, maar die 100uH zou het ook moeten doen. Met een paar Ohm resistance in elk geval voldoende demping, zo blijkt.

Groeten,
Peter.