Fantomaz
Ik moet hier weer vaker komen... Wat kun je zo'n forum als deze gaan missen. :-)
Het volgende:
Ik moet beroepsmatig regelmatig meten hoeveel stroom een TV-signaalversterker verbruikt.
Daarnaast moet ik met een meetzender een bepaalde waarde instellen.
Omdat de versterker Coax gevoed is, kan ik niet meten met een Ampere meter, omdat ik het circuit nergens kan onderbreken. Tenminste niet zonder ook het signaal te verstoren.
Het is belangrijk te weten dat de versterker zijn voeding én zijn signaal via dezelfde (coax-)kabel binnenkrijgt.
Nu zijn er Stroom in/uit-koppelfilters die het signaal en spanning scheiden. Het signaal kan hierdoor namelijk verwerkt worden door dempers en/of versterkers zonder dat deze ook de hoge stromen moeten doorlaten.
Stroom wordt van signaal gescheiden. Signaal bewerkt en vervolgens weer middels een stroominkoppelfilter samengevoegd met de spanning, die met een jumper vanuit de andere inkoppelfilter gevoed wordt.
(tekening verklaart enigszins)
Het probleem nu:
Omdat ik wel mijn stromen kan meten én een punt heb waar ik de spanning kan aftappen voor mijn meetzender, had ik het volgende gemaakt van 2 stroom in/uit-koppelfilters (ST's).
(Signaal van links naar rechts)
Maar wat is nu het probleem...
Als ik de inkomende kabel rechtstreeks aansluit op de versterker, zoals het aangesloten hoort te zijn, werkt de installatie.
Sluit ik het echter aan volgens bovenstaand schema, klapt de zekering (1A) in de eerste ST eruit.
(Het ligt niet aan de 1A zekering. Een 2,5 afgezekerde ST zorgt een paar 100 meter verderop voor de spanning en deze vliegt er net zo hard uit, als ik ipv 1A een >2,5A zekering zou plaatsen.
Ik houd er niet van steeds een paar 100 meter te rijden om alleen maar een zekering te vervangen 
)
Anyway. Als je het zo bekijkt zou het aan de schakeling met de 2 ST's (zoals in mijn tekening) liggen.
Maar... Heb ik de kabel los uit de versterker, blijft de zekering in tact. Pas bij het inprikken van de kabel in de versterker gaat het fout.
Het kan niet een combinatie van de ST's én de versterker zijn, omdat de zekering van 2,5A er net zo hard uitklapt.
De versterker trekt [edit]~3 á 4 ~0,3 á 0,4 Ampere. Dan zouden de ST's in mijn schakeling al 2A moeten trekken. Maar dat doen ze niet omdat de 1A zekering bij een niet aangesloten versterker keurig heel blijft.
Ik ben zogezegd uitberedeneerd en kan geen logische verklaring vinden voor dit probleem.
kan het iets zijn met filters of zo?
Ik zal er wel niets van begrepen hebben, maar vloeit de stroom van de versterker (3-4 amp) niet ook door die ST's met hun zekering van 1 ampere. Het lijkt me dat die er dan 'uitknallen'.
(Z)weetvoetje
Hogepriester in het genootschap der mexicaanse hond. // // Aan 2% van de mensen is 50% van het bezit ; 1% van het bezit is aan 50% van de mensen.
vat ik het goed samen:
Normaal gesproken blijven de zekeringen van 1A van de versterker heel, maar zodra je die meetapparatuur ertussen zet, dan neemt de stroom flink toe? (althans, zo lijkt het)
Op 21 september 2006 21:51:03 schreef (Z)weetvoetje:
Zweetvoeten gaan nooit meer weg!
Nou, ben blij dat we niet bij elkaar in een ruimte zitten... 
Ik snap je sommetje niet
de ST's gebruiken niks (hooguit een paar mA als er een ledje in zit).
Een versterker met 3 a 4 A lijkt me enorm hoog. Voor piekvermogen zou het nog kunnen (SMPS voeding) maar de meeste meters meten het gemiddelde.
Een gemiddelde van 3 A bij 35 volt is een lekker warm straatkastje.. Is het een Eindversterker, groepsversterker of trunkversterker?
Ik snap de opstelling heel goed,ik heb hetzelfde beroep.
Je zal er een ST-23 of een ST-800 van ASTRO er tussen hebben.
Maar wat je bedacht hebt werkt moet goed werken,en ik snap er dus ook geen moer van waarom die zekering er uit klapt.
Deze situatie komt in de praktijk ook gewoon voor met een aftakelement in de signaallus.
Wat ik nog kan bedenken....zijn de 2 ST's wel goed?
Heb je ze al eens vervangen(vast wel...)
Maar je kan de stroom toch ook wel anders meten.
Je kunt ook naar de groepversterker gaan,want daar zit in mijn regio wel altijd een ST.
Als alles doorgelust is,moet je dus even rekenen.
Maar wat voor eindversterkers gebruiken jullie.
Als er een "auto" zekering in zit kun je daar ook een adaptor voor maken met een lusje.
Kun je er zo je amperetang op zetten.
Fantomaz
Ik moet hier weer vaker komen... Wat kun je zo'n forum als deze gaan missen. :-)
aiaiaiai... factor 10 te hoog!!
Ik zal het Editten.
Moet 0,3-0,4A zijn
(Z)weetvoetje
Hogepriester in het genootschap der mexicaanse hond. // // Aan 2% van de mensen is 50% van het bezit ; 1% van het bezit is aan 50% van de mensen.
Wat is de grootte van de stroom als gevolg van het signaal? ik neem aan dat het verwaarloosbaar klein is?
Fantomaz
Ik moet hier weer vaker komen... Wat kun je zo'n forum als deze gaan missen. :-)
Op 21 september 2006 22:21:49 schreef Transmitter:
Ik snap de opstelling heel goed,ik heb hetzelfde beroep.
Je zal er een ST-23 of een ST-800 van ASTRO er tussen hebben.
Inderdaad. 2 ST23. de 800 zijn wat te duur. Deze had ik nog liggen.
Maar wat je bedacht hebt werkt moet goed werken,en ik snap er dus ook geen moer van waarom die zekering er uit klapt.
Deze situatie komt in de praktijk ook gewoon voor met een aftakelement in de signaallus.
Wat ik nog kan bedenken....zijn de 2 ST's wel goed?
Heb je ze al eens vervangen(vast wel...)
Ja het is een standaard voorbeeld. Een doorlussings EV of een GV doet niets anders.
Ik had ze niet vervangen omdat ik verbouwereerd was van het fenomeen. En alle meetresultaten er omheen. Situatie met een 1A zekering zonder aangesloten versterker is stabiel. de ST's trekken samen dus nooit meer dan 1A.
En pas als de EV erbij komt, klapt de boel...
Maar je kan de stroom toch ook wel anders meten.
Je kunt ook naar de groepversterker gaan,want daar zit in mijn regio wel altijd een ST.Als alles doorgelust is,moet je dus even rekenen.
Mee eens. Maar het gaat om het verschil tussen vertrekkende stroom en aankomende stroom. Deze is nagenoeg altijd gelijk. Maar heb je een vorm van kortsluiting in je kabel, zou je stroom verliezen over de kabel.
Het gaat me ook niet direct om de stroom. Dat is 0,3 tot 0,4 en niet noemenswaardig. Het gaat erom dat ik een spanningsaftakking moet hebben voor mijn signaalgenerator om de retour in te regelen. Dat ding vreet batterijen.
In andere versterkers (kathrein) kan ik het er zo uitvissen. Bij deze is het moeilijker. Vandaar mijn schakeling.
Maar wat voor eindversterkers gebruiken jullie.
Bremi Brightlines en Katrein EV's (soms ook nog Bosch) En Danlab en Katrein GV's (Multikabel WestFriesland)
Als er een "auto" zekering in zit kun je daar ook een adaptor voor maken met een lusje.
Kun je er zo je amperetang op zetten.
Dat is alleen bij de Danlab mogelijk. En die wordt altijd gevoed door ST's zodat ik daar de Amperetang ook kan gebruiken.
Op 21 september 2006 22:19:11 schreef The Headhunter:
Hoe hoor je het normaal aan te sluiten?
Het binnenkomende signaal rechtstreeks op de versterker.
Dus de hele uit- en weer inkoppeling kun je dan achterwege laten. De versterker filtert overigens die stroom ook van het signaal.
Xenobinol
Technology is dominated by two types of people: those who understand what they do not manage and those who manage what they do not understand
Is het systeem wissel of gelijkspanning gevoed? anders kan het namelijk zijn dat je de polariteit hebt verwisselt bij het aansluiten van de in en uitkoppel filters (bij DC).
Volgens de tekening moet het wisselspanning zijn maar is dat ook echt zo?
Als er ergens een gemeenschappelijke massa aanwezig is kan je ook met wisselspanning een polariteitsfout maken.
[Bericht gewijzigd door Xenobinol op ]
Fantomaz
Ik moet hier weer vaker komen... Wat kun je zo'n forum als deze gaan missen. :-)
Op 21 september 2006 23:10:24 schreef Xenobinol:
Is het systeem wissel of gelijkspanning gevoed? anders kan het namelijk zijn dat je de polariteit hebt verwisselt bij het aansluiten van de in en uitkoppel filters (bij DC).
Volgens de tekening moet het wisselspanning zijn maar is dat ook echt zo?
Als er ergens een gemeenschappelijke massa aanwezig is kan je ook met wisselspanning een polariteitsfout maken.
Jazeker! Het is Wisselspanning.
Ik gebruik voor de doorlussing naar de ST's ook alleen een "Fase"-draad. De massa is min of meer fysiek geschakeld door het aardscherm van de coaxkabels.
Desalniettemin worden in Groepsversterker de Afzonderlijke ST's wel met een Aard"jumper" gekoppeld.
Waarschijnlijk om in het geval van een erg hoge stroom deze niet via het aardscherm te laten lopen.
Heb je geen defecte ST-23 gebruikt?
Er zijn daar veel slechte serie's van geweest die spontaan defect gaan en stroom gaan trekken.
Meestal ruik je dat wel aan de ST.
Als jou onderbandmeetzender snel leeg is, dan kan je natuurlijk de accu's laten vervangen, is het toevallig zo'n blauwe meetzender met 4 freq ?
Of je vraagt je baas om een nieuwe meetzender, mijn ex werkgever in Raalte bouwen die dingen zelf, met een fors accupack er onder.
Als je Catv monteur bent heb je waarschijnlijk ook wel een omvormer 12-220 in de auto, je kan natuurlijk ook ff een snoertje uitrollen.
Fantomaz
Ik moet hier weer vaker komen... Wat kun je zo'n forum als deze gaan missen. :-)
Op 23 oktober 2006 18:48:15 schreef Digitaal:
Heb je geen defecte ST-23 gebruikt?
Er zijn daar veel slechte serie's van geweest die spontaan defect gaan en stroom gaan trekken.
Meestal ruik je dat wel aan de ST.
het gebeurd alleen wanneer de EV erachter zit. Zonder deze, geen kortsluiting.
Ik denk dat wanneer de EV stroom gaat trekken, er iets in die ST23 geschakeld of in geleiding wordt gebracht, dat de hoge stroom veroorzaakt.
Als jou onderbandmeetzender snel leeg is, dan kan je natuurlijk de accu's laten vervangen, is het toevallig zo'n blauwe meetzender met 4 freq ?
Nee, maar die ken ik wel. Die heb ik nu ook in de wagen liggen. Geleend van een collega.
Of je vraagt je baas om een nieuwe meetzender, mijn ex werkgever in Raalte bouwen die dingen zelf, met een fors accupack er onder.
BAM HKT
Ik ken ze en werk regelmatig voor ze.
Ik echter voor een bedrijf dat CAI als bijprodukt heeft.
Als je Catv monteur bent heb je waarschijnlijk ook wel een omvormer 12-220 in de auto, je kan natuurlijk ook ff een snoertje uitrollen.
Mijn meetzender kan alleen op 10 en 48 Mhz zenden.
Hij draait op een 9v Batterij of een externe voeding.
Ik heb een baggerauto, een omvormer die mijn accu in no-time leegtrekt en geen verlengsnoer. En ja, ik ben al langere tijd aan het zeuren om een andere.
Je had het over je ex-werkgever?
Ben je daar al lang weg? En waar werk je nu?