Hallo,
Ik heb een probleem met mijn Philips Matchline 100Hz Tv, hij gaat steeds in protectie mode. Tijdens het spelen is hij uitgevallen (hozontale lijn en dan niets meer)en de standby led stond te knipperen. In het verleden heb hoorde ik wel eens een korte tzkkk (HSP?), maar de tv bleef gewoon verder werken.
De service manual heb ik kunnen vinden, maar ik ben wel niet in bezit van een toestel om de foutcodes uit te lezen.
De eerste checks zijn inmiddels al verricht, ik had eerst gedacht dat het ergens iets zou zijn met verticale afbuiging maar blijkbaar niet...
Alle ELCO's heb ik al nagekeken, enkele waren licht resistief. Iemand een idee wat het zou kunnen zijn??
Hallo Jan,
Je hebt een schema? Goed !! Een eerste check is slechte lassen opsporen rond lijntransformator (5450), connectervoet L21 naar deflectiespoel. Meet dan lijntor positie 7414 uit, vooral tussen de C en E: je moet een diodeovergang meten (0.4 a 0.6 op je multimeter op diodestand. Dan de serieswitch positie 7480: tussen D en S mag je geen sluiting meten! Als deze is doorgeslagen, niet vervangen eer je de sluiting in het deflectiestuk hebt gevonden. Meet alle diodes (6415,6416-6418,6466,6460,6458,6465,..) elco's (2463,2467,2406,..) en condensatoren (2419-2429,...)door. Vervang indien nodig. Test eerst de voeding: spoel 5401 eruit halen of serieswitch 7480. Soldeer een lamp 60W/230V over elco 2131. Netstekker erin, TV uit standby halen met afst.bed. en kijken of de lamp even brandt. Zo ja, voeding OK. Netstekker eruit, alle uitgehaalde goede componenten er terug in. Als de serieswitch 7480 niet defect is, kun je verder: eerst de condensator 2438 kortsluiten en opnieuw proberen: als de tv doorstart, dan zit de fout rond 7432. Uitmeten en verder proberen (vergeet de kortgesloten elco 2438 niet, anders is meten op 7432 niet mogelijk...) Indien niet, waarschijnlijk lijntransfo. Heb je een scoop? Aan de slag dus. Ik zie wel hoever je raakt! Greets, Marc
GFL zonder meer een van de toppers van PHILIPS echt een goed chassis.
Zonder meer de aansluiting van de afbuigsteker nalopen welke vaak los fikte.
Voorts gingen er wel eens condensatoren in sluiting in de afbuiging en dan bedoel ik niet de disk C,s want die zaten er volgens mij niet eens in.
Nee de MKP condensatoren gingen wel eens defect.
TGV wat voor sluiting en of onderbreking ging de fet van de line switch defect een irf 620 op de koelplaat van het raster.
Goede toestellen waarvan ik er al heel wat ruim de 20.000 uur heb zien passeren.
Inderdaad zeer goede tv's "TV Don" !
Heb een defecte MKP (1n51700Vp-p, oneindig, nr. 2297) gevonden aan de aansluiting van de afbuigsteker.
Morgen zal ik een nieuwe bestellen, ik veronderstel dat dit wel de oorzaak zal zijn.
Hartelijk dank voor jullie hulp!
Jan
Op 9 oktober 2006 21:20:00 schreef Jan Vermout
Heb een defecte MKP (1n51700Vp-p, oneindig, nr. 2297) gevonden aan de aansluiting van de afbuigsteker.
Oneindig?,die dingen meten meestal sluiting(vaak scheurtje in behuizing of zelfs weg gebrand).Ter controle kun je de aux power FET eens nameten op sluiting welke altijd stuk gaat bij een HOR fout.
Op 10 oktober 2006 10:25:36 schreef william1967:
[...]Oneindig?,die dingen meten meestal sluiting(vaak scheurtje in behuizing of zelfs weg gebrand).Ter controle kun je de aux power FET eens nameten op sluiting welke altijd stuk gaat bij een HOR fout.
Dat gaf ik al aan vaak in sluiting hetgeen niet altijd te zien is maar wel meetbaar gewoon weerstand meten C is een jumper geworden.
Met name die blauwe van philips waaraan je toch ook wel eens ziet dat er wat rommel is uitgelopen aan de onderkant.
Ook de oranje exemplaren gaan wel eens.
Idd Fet ALTIJD stuk bij sluiting
Heb vandaag verder gewerkt aan mijn tv, het mkptje oneindig was inderdaad een inschattingsfout van mij, 1n5 meet natuurlijk oneindig.
Maar ik ben nog niet veel verder gekomen, alle Fets, condensatoren, diodes en transistoren lijken OK. Alles terug aangesloten en heb metingen gedaan met scoop.
Eerst misschien effe de syntomen bij het opstarten op een rij zetten. Tv aan, er komt een horizontale lijn van ongeveer 8mm op het scherm (blauwachtig), gele led brandt nog. Vervolgens gaat de tv in standby mode.
Ik had gedacht dat er ergens iets mis zou zijn met de verticale afbuiging, met scoop gemeten op TDA8177 gemeten, voeding op pin2,6 12V gemeten (normaal moet het 14V4)-15V Ok op pin4. De uitgang schakeld om naar +5V, lijkt me Ok. De tv schakeld alles wel vrij snel uit, dus meten kun je maar even.
Het is allemaal begonnen met het knetteren, heb daar ook een uitleg over gevonden hier op circuitsonline
Het knetteren kan van komen zoals Hans zegt van de beeldbuisaardingslitzedraad die los is gekomen. Dat is eerder zeldzaam, maar toch het controleren waard. Het is als het ware een plat gevlochten draad die gedeeltelijk op het grote conusglas zit en dmv een veertje is opgespannen aan één beeldbuisoor. Eerder komt het knetteren van de hoogspanningsaansluiting (ref.Guylke) die door vervuiling (coctail van stof, vet, nicotine en vocht) er zich een kruipspoor vormt richting aquadaglaag (= zwarte stof)die op quasi aardpotentiaal staat. Remedie is de hoogspanning (toestel uitschakelen !!!!) eerst ontladen dmv. een lange dunne schroevendraaier nemen (goede isolatiewaarde nemen!!), een koolweerstand van 470ohm tot 2K7 aan de schroevendraaier bevestigen, daaraan een soepele korte draad met draadkrokodilleklem aan de aardingslitze van de beeldbuis hangen en voorzichtig de schroevendraaier onder de grijze siliconeaansluitdop schuiven. Je zult eventueel een knetter horen. Daarna de schroevendraaier doorschuiven tot aan het centerpunt van de dop. Nu kun je de siliconenrubber veilig oplichten en de dop kantelen in een richting zodat de haken vrijkomen. Nu neem je een vluchtig oplosmiddel en kuis je de roodbruine omgeving van de beeldbuis rond het aansluitpunt reinigen, zolang tot de poetsdoek geen vuil meer opneemt. Let wel om niet over de zwarte laag te gaan, anders wrijf je koolstof op de roodbruine zone waar dit uit den boze is !!. Wees voorzichtig met het oplosmiddel voor brandgevaar en wees zuinig ermee zodat geen oplosmiddel op andere TV onderdelen komt. Kuis ook de dop en rode hoogspanningskabel wat, zonder oplosmiddel !!Alles terug aansluiten; zorg ervoor dat de haken van de dop beiden in het gat zitten!!
Nu als ik dit allemaal lees veronderstel ik dat de hoogspanningstransfo wel heeft afgezien. Ik heb het vermoeden dat er iets mis is met de HSP(HSP te hoog, te laag)? Kun je dit testen zonder hoogspanningsprobe?
Heb ergens ook iets gelezen dat er nog laagsspanningen gemaakt om andere componenten te voeden uit de hoogspanningstransfo
Op 15 oktober 2006 21:30:42 schreef Jan Vermout:
Heb vandaag verder gewerkt aan mijn tv, het mkptje oneindig was inderdaad een inschattingsfout van mij, 1n5 meet natuurlijk oneindig.
Maar ik ben nog niet veel verder gekomen, alle Fets, condensatoren, diodes en transistoren lijken OK. Alles terug aangesloten en heb metingen gedaan met scoop.Eerst misschien effe de syntomen bij het opstarten op een rij zetten. Tv aan, er komt een horizontale lijn van ongeveer 8mm op het scherm (blauwachtig), gele led brandt nog. Vervolgens gaat de tv in standby mode.
Ik had gedacht dat er ergens iets mis zou zijn met de verticale afbuiging, met scoop gemeten op TDA8177 gemeten, voeding op pin2,6 12V gemeten (normaal moet het 14V4)-15V Ok op pin4. De uitgang schakeld om naar +5V, lijkt me Ok. De tv schakeld alles wel vrij snel uit, dus meten kun je maar even.
Het is allemaal begonnen met het knetteren, heb daar ook een uitleg over gevonden hier op circuitsonline
[...]
Nu als ik dit allemaal lees veronderstel ik dat de hoogspanningstransfo wel heeft afgezien. Ik heb het vermoeden dat er iets mis is met de HSP(HSP te hoog, te laag)? Kun je dit testen zonder hoogspanningsprobe?
Heb ergens ook iets gelezen dat er nog laagsspanningen gemaakt om andere componenten te voeden uit de hoogspanningstransfo
Een raster streep dus.
Je hebt voeding op de tda 8177 dus zover was /ben je al gekomen.
Probeer de tv te laten spelen in de sdm modes middels het sluiten van de pennetje,s op de SSB board welke in de buurt van de eeprom
Wanneer hij nu blijft spelen dan op de ingangen van het ic meten of je een zaagtand hebt zovel normaal als geinverteerd.
Gaat een module in welke direct bij de raster eind ic zit.
Waarschijnlijk zal het daar mis gaan of je IC is gewoon defect.
Klinkt misschien vreemd maar dat test ik door even een vochtige vinger op de ingangen van het ic te houden.
De daarmee opgewekte brom zal het beeld doen uitrekken waarmee je dus kan bepalen of je eind ic defect is.
Ik zou wel de crt module los nemen van de buis om zo beschadiging van de buis te voorkomen bij langdurig meten.
Eerlijk gezegd heb ik nog nooit problemen gehad met het raster in dergelijke toestellen.
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Meet en controleer de spanningen op de TDA 2579, als dit in de start-up modus blijft staan, dan is er geen vert. sturing. 9 Volt is er voor het opstarten, 13 volt is er om het IC te voeden en dat komt uit de lijntrafo. Komt die 13 volt niet, dan heb je dit probleem.
Groetjes Hans.
Op 15 oktober 2006 23:35:21 schreef Zoef de Haas.:
Meet en controleer de spanningen op de TDA 2579, als dit in de start-up modus blijft staan, dan is er geen vert. sturing. 9 Volt is er voor het opstarten, 13 volt is er om het IC te voeden en dat komt uit de lijntrafo. Komt die 13 volt niet, dan heb je dit probleem.Groetjes Hans.
Hans het gaat om een GFL chassis daar zit geen TDA 2579 in.
De driver voor het raster zit net als in een MD 2 op een opstaand printje en is zelfs gelijk aan die van de MD2.
In de GFL tijd kwam het wel voor dat de aansluitingen van deze print, de solderingen los gingen zitten tgv een prodcutie foutje.
Om te beginnen zou ik dus eerst even die print er uit solderen om te kijken of er niets los zit.
Welke pinnetjes bedoel je hier? De Eeprom heb ik gevonden, maar ik zie nergens pennetjes of zijn het de service pennen?
Probeer de tv te laten spelen in de sdm modes middels het sluiten van de pennetje,s op de SSB board welke in de buurt van de eeprom
Gaat een module in welke direct bij de raster eind ic zit.
Waarschijnlijk zal het daar mis gaan of je IC is gewoon defect.
Klinkt misschien vreemd maar dat test ik door even een vochtige vinger op de ingangen van het ic te houden.
De daarmee opgewekte brom zal het beeld doen uitrekken waarmee je dus kan bepalen of je eind ic defect is.
Welk is het raster IC?
Er zitten 3 pennetje,s voor service waarvan ik even niet helemaal zeker ben of deze in de vorm van een steker zijn geplaatst.
Volgens mij staat op de print aangeven SDM en SAM resp service default en service allignment menu.
In de SDM modes gaat de tv bijvoorbeeld spelen wanneer de line switch welke naast het raster zit in de vorm van een fet irf 620(oid) defect is hetgeen vaak gebeurde wanneer er bijvoorbeeld in de afbuiging iets los of defect ging.
Of het toestel in deze SDM modes gaat spelen zonder raster weet ik niet om de doodeenvoudige reden dat ik een GFL nog niet heb gehad met een defect raster.
Je raster eind IC is de genoemde TDA8177 welke zijn sturing krijgt uit de opstaande print die voor deze IC op de main print zit gesoldeerd.
Op deze module bevind zich een IC TDA9155 welke de raster en line pulsen verzorgt.
Rondom de soldeereilandje van de pennen waarmee deze op de main print zit gesoldeerd ging het nog wel eens mis daar deze los konden gaan zitten
Inderdaad 3 pennetjes rond elkaar, heb net even geprobeerd in sdm mode om tv te starten.
bij het opstarten net een flits waargenomen van beneden naar onder. led bleef groen branden (geen beeld). met afstandbediening post in gedrukt tv ging in standby mode (rode led)
Bij niet meer kortsluiten van de pennen gaat de tv nu direct in standby.
Heb terug geprobeerd in sdm mode rode led licht onmiddelijk op, direct daarna gaat groene led aan. Blijft een tijdje branden en dan gaat rode led knipperen.
[Bericht gewijzigd door Jan Vermout op ]
Je sloopt niets door de tv in SDM te zetten.
Je krijgt hem daar uit door de tv in stand by te zetten en met de ab weer aan te zetten .
Dit doet hij al dus vanuit stand by staat hij NIET meer in SDM.
Wat me alleen niet duidelijk wordt is de omschrijving van een flits van boven naar beneden want indien dit het geval dan is er vrijwel op zeker een condensator in de lijnafbuiging onderbroken oftewel de kring is onderbroken.
Wanneer de tv in SDM aan blijft (groene led) dan geeft dit wat meer mogelijkheden tot meten.
Kijk wat je in de SDM modes wel en niet hebt.
De lichte flits heb ik eigenlijk maar 1 maal gezien. Ik ben vrijwel zeker dat er geen elco of lijn switches kort liggen. Het probleem is nu alleen dat ik maar kort kan meten in sdm mode. Waarom zou het steeds in protectie gaan?
Zaagtant heb ik wel kunnen meten op de niet inverterende ingang van TDA8177
[Bericht gewijzigd door Jan Vermout op ]
Op 16 oktober 2006 22:19:01 schreef Jan Vermout:
De lichte flits heb ik eigenlijk maar 1 maal gezien. Ik ben vrijwel zeker dat er geen elco of lijn switches kort liggen. Het probleem is nu alleen dat ik maar kort kan meten in sdm mode. Waarom zou het steeds in protectie gaan?Zaagtant heb ik wel kunnen meten op de niet inverterende ingang van TDA8177
Dan ben je toch al een eind op de goede weg.
Je hebt een zaagtand dus mag/kan je aannemen dat deze dus goed uit de genoemde module komt waarop de tda9155 zit.
Daar je een horizontale streep had en dus WEL sturing denk ik dat je er wel van uit kan gaan dat de tda8177 defect is.
Dit kan gekomen zijn door een los contact aan het IC of elders in het toestel.
Controleer ook voor de zekerheid de steker verbinding van het raster en de bedrading naar de afbuigeenheid.
Je zou net zien dat daar iets mis gaat.
De impedantie van de afbuigeenheid kan je meten is meen ik tussen de 6 en 8 ohm.
Meet eerst direct op de steker op de afbuigeenheid daarna vanaf de print en zo verder terug.
Vervang bij een defecte tda8177 de elco welke in de feedback lus zit van waarschijnlijk 100 of 220 uf en controleer de diodes in dit circuit goed.
Heb nu wel geen horizontale lijn meer in sdm mode.
Op de TDA8177 meet ik de zaagtand op pin4, voeding is ok maar op de uitgang verschijnt kort een constante spanning van +12V. Dus zeker niet OK
Op 16 oktober 2006 22:29:32 schreef TV Don:
Vervang bij een defecte tda8177 de elco welke in de feedback lus zit van waarschijnlijk 100 of 220 uf en controleer de diodes in dit circuit goed.
Niet de feedback-lus, maar de bootstraplus.
Op 17 oktober 2006 00:13:52 schreef evarist:
[...]
Niet de feedback-lus, maar de bootstraplus.
Idd foutje moet kunnen als de elco maar vervangen wordt daar gaat het om en toch ook de diodes in dit circuit in ieder geval los nemen en controleren op lekkage .
kort 12 V op v out ik zou echt die Ic vervangen.
Net TDA8177 vervangen, en componenten rondom gecontrolleerd. ELCO in de boosttrap had ik nog niet vervangen, ging eers proberen, diodes in boosttrap gecontrolleerd.
Bij het starten van tv ging hij onmiddelijk in standby. Vervolgens heb ik de tv in sdm mode gezet en aangeschakeld.
Onmiddellijk volgde een luide knal, zekeringen uit en Line switch erdoor. Waarom dan toch??