snelle 74X soort?

Was dat niet AC ?

Zal er eens even mee googlen.

Ja bedankt, ik zie in de data sheet dat een propagatie delay van 8 ns gehaald wordt en dus een freq. van 125 Mhz aan kan.
Dit is wat ik zocht.
Als iemand me nog enige tips kan geven over het gebruik van deze C type logic, alles is welkom.

Op 3 november 2006 21:43:50 schreef bitbanger:
Ja bedankt, ik zie in de data sheet dat een propagatie delay van 8 ns gehaald wordt en dus een freq. van 125 Mhz aan kan.
Dit is wat ik zocht.
Als iemand me nog enige tips kan geven over het gebruik van deze C type logic, alles is welkom.

Ik ben ooit wel eens aan de slag geweest met de 74F-serie, en die is behoorlijk snel. Een leuk neveneffect was, dat ik tot de vaststelling kwam dat het "in een kring schakelen" van 3 74F04-inverters een frequentie van ±100Mhz opleverde.

Dacht dat de LVC serie ook wel redelijk rap was... Of het rap geneg is weet ik niet .

Ja, juist, het is ook leuk om op een alternatieve manier een VCO te maken.
Dus een paar inverterende poorten in een lus zetten en de voedingsspanning varieren van 1 tot 5 V geeft een redelijk lineaire VCO uitgang.
Gaat goed met 4XXX serie, 1 tot 15 V !!
Mss is door het moduleren van de voedingsspanning wel een FM-bug te maken met digitale poorten??
Hier nog een interesante site over allerlei soorten logic:
http://www.fairchildsemi.com/collateral/logic/catalog/logic_product_ca…

[Bericht gewijzigd door bitbanger op vrijdag 3 november 2006 22:21:03 ]

F van Fast.

en alst nog rapper moet ; ECL gebruiken

of anders prop je dat in ene cpld. die dingen halen 2.5 nanoseconde op hun sokken

WOW!! da's nog sneller dan overtoom
Ben bang dat de levertijden lang zijn als ze al verkrijgbaar zijn, dus aleen voor eigen gebruik maar niet geschikt in ontwerpen die voor reproductie bedoeld zijn.
Is ECL en/of F wel gangbaar/verkrijgbaar?
Ik zie dat Reichelt van de F's er zegge en schrijven 4 stuks aan bied, 00-02-04 en 10.
Verder hebben ze wel veel AC's,
Voor wat ik er mee wil is de F zeker snel genoeg, maar ik experimenteer ook graag dus als iemand weet waar ik ECL kan kopen?

ECL is de 10Kxx of 100Kxx van on semiconductor.
elke deftige boer heeft dat ( digikey , mouser , farnell )

ecl haalt sub nanosecondes. ( ik dacht 0.4 )
nadeel : die ding vreten stroom . en met vreten bedoel ik VRETEN . een quad nand gate ( 7400 style ) vreet 65 milliampere. sommige ECL chipjes vreten een kwart ampere ( 250 mA ) ( vandaar dat die Cray computers met Freon gekoeld worden , gans die comnputer is ondergedompeld in een vat freon die door een chiller loopt. das de enige manier om hem niet op te stoken. Gans dat bakbeest is in ECL gebouwd )

zowel ECL als F zijn volop in productie en massaal leverbaar.

je kan ook eens naar de 74GTL familie kijken ( Gunning Transmission logic ). die zijn lastiger te pakken te krijgen

maar nog eens : duw dat in een cpldtje als het echt vooruit moet gaan.

[Bericht gewijzigd door free_electron op zaterdag 4 november 2006 00:27:48 ]

Bedankt voor de goede uitleg, ga zeker een beetje stoeien met ECL's.
CPLD techniek gaat nog een beetje boven mijn petje en ik wacht tot jij je boek uitgebracht hebt, dan ga ik het zeker aanschaffen.

Als ik het goed begrijp dan kan er met een ECL poort in het Ghz bereik gewerkt worden, of er tegen aan.
Het lijkt me heel leuk om een snelle ADC te bouwen met losse ECL IC's, een demuxer er achter met een hele serie SRAM's om de brei op te slaan, dan hoef ik alleen nog maar DMA logica te maken voor een AVR met display, dat maakt al snel een soort scoopje met eigen spec's, prachtig.
Dan maar een paar amp's weg stoken, t'is voor een goed doel zal ik maar zeggen.

ECL, werkt dat niet met een symmetrische voeding?

ECL werkt met negatieve spanningen/stromen dus een symetrische voeding of negatieve voeding is nodig.
http://www.play-hookey.com/digital/electronics/ecl_gates.html

Als je trouwens ECL erin gaat knopen: goed letten op de logic levels/voedings spanningen, die zijn anders dan de standaard TTL/CMOS I.C.s en een 74F393 red net de 100 MHz.

Yep, dat is het ('k was zelf te lui om het op te zoeken). Ben je echt van plan, daarmee aan de slag te gaan? Er zullen nogal wat eisen aan je printontwerp gesteld worden, om de volle snelheid te halen, stel ik me zo voor...

Op 4 november 2006 11:17:16 schreef LaStei:
... en een 74F393 red net de 100 MHz.

Komkom, een 74HC595 mag je al tot 100MHz klokken. De F-serie kan meer aan.

Op 4 november 2006 00:24:18 schreef free_electron:

sommige ECL chipjes vreten een kwart ampere ( 250 mA ) ( vandaar dat die Cray computers met Freon gekoeld worden , gans die comnputer is ondergedompeld in een vat freon die door een chiller loopt. das de enige manier om hem niet op te stoken. Gans dat bakbeest is in ECL gebouwd )

[offtopic]

Op z'n minst werden de cray 1, 2 en de YMP vloeistof gekoeld.

Maar niet direct door freon, niet direct in ieder geval, ( dat is ook wat moeilijk dan moest de hele computer gasdicht zijn ) maar door fluorinert, die fluorinert werdt op zijn beurt door een freon chiller gepompt.

Cray ging zelfs zo ver dat de chiller in kwestie een grote plexiglazen "koeltoren" er bovenop had staan waar het fluorinert als een waterval overheen liep klik

[/]

Even verduidelijken: de HC393 maximale klok frequency 99 MHz, en de 74F393 typ. 120 MHz, echter onder alle condities 100 MHz.

Ik lees "Typ. 130MHz". Nou ja, dat zal de zaak niet maken. Als bitbanger de uitgangen parallel inleest, blijft het risico bestaan dat dit gebeurt op het ogenblik dat het CLK-signaal v/d 393 net laag geworden is, en alle uitgangen hun nieuwe positie nog niet hebben aangenomen. Een synchrone counter lijkt me veel beter geschikt voor de job.

Op 4 november 2006 11:45:35 schreef Sine:
[...]

[offtopic]

Cray ging zelfs zo ver dat de chiller in kwestie een grote plexiglazen "koeltoren" er bovenop had staan waar het fluorinert als een waterval overheen

[/quote]
juist. en als die waterval stopte had je een groooooot probleem

een paar mooie plaatjes geschoten 2 weken terug in het computermuseum
De guts can een Cray-1 . Serial nummer 6 ...

Een Cray III in vol ornaat

Een Y-MP van Cray. Blauw is koude water in en rood is koelwater uit... je ziet onderaan de 'waterleiding ...

Ene speciaal voor KT88 : Een close up van de ALU van SAGE ( 1960 : defensie computer ). allemaal 'glazen ballonnekes met schroot in'

Een 'fietswiel' harde schijf. met een gigantische capaciteit van 10 miljoen karakters .. ( 7 bit EBCDIC ) . de foto neemt meer geheugen in dan er op gans die schijf kan. aangedreven door een 3 fase motor ...

nog ne Cray 1 ( in de inkomhal van het computermuseum in san jose )

De Apple 1. Toe waren het nog echt computers voor echte nerds en niet van die gepolischte yuppie dingen met clickwheeltjes en witte behuizinkjes ..

en ten slotte de eerste productie Google machiene. de eerste publiek toegankelijke machiene van bij google. Als je in 1998 al googelde heb je dikke kans dat deze bak je respons gaf

[Bericht gewijzigd door free_electron op zaterdag 4 november 2006 16:59:12 ]

Klinkt als een museum waar ik eens moet gaan kijken ...

Jammer dat het een eindje uit de buurt is

Nog een CM5 gespot daar trouwens ?

[Bericht gewijzigd door Sine op zondag 5 november 2006 02:45:25 ]

Sorry voor de Derail, maar een paar van die Cray's waren echte milieu rampen in een mooie behuizing met al die GaAs logica

Ik stel me vrijwillig ter beschikking als 'verwerkingscentrum' voor die dingen

Op 5 november 2006 15:36:38 schreef Squant:
Sorry voor de Derail, maar een paar van die Cray's waren echte milieu rampen in een mooie behuizing met al die GaAs logica

GaAs is niet giftiger dan iets anders. leds zijn ook galium arsenide.

der was nog een mooie machiene i
een computer van CDC met 2 RONDE beeldbuizen 9 radarscherm type 0 naast elkaar. de eerste die seymour cray ( die werkte toen voor CDC ) ontworpen heeft.

ding is uit 62 dacht ik. op het bordje staat : dit was de snelste machiene voor 4 jaar. Daarnaa had Cray de volgende klaar.

dat was trouwnes jarenlang een 'running gag' en ook de waarheid :
The only machine faster then a Cray is the next Cray ...
Slechts in 1998 zijn ze voor het eerst geklopt door IBM.

En nu nog domineren de Cray machienes de markt.
Er zijn wel snellere machienes maar dat zijn meestal one-offs. Cray is wel nog altijd de snelste 'productie' machiene, met andere woorden : machienes waar er meer dan ene wordt van gemaakt.

Free, hebben ze ook een CM5 ( enorme LED bak ) ?

Uit mijn verzameling :

[Bericht gewijzigd door Sine op zondag 5 november 2006 17:42:34 ]