Inverter en comparator in een 74HC...??

Weet iemand welk ic ik uit de 74HC.. reeks moet nemen om in één IC een inverter (NAND, NOR) en een comparator te hebben??

Een comparator in een 74-er ?

Niet !

Ook de combinatie Nand Nor is vrij zeldzaam, meestal zijn het combinaties van gelijke poorten.

[Bericht gewijzigd door Sine op ]

Een binaire of een analoge comparator?

Binaire comparator; da's wel een originele naam voor een xor. Of bedoel je dat niet?

Op 15 december 2006 21:52:16 schreef pros:
Een binaire of een analoge comparator?

Mijn signalen zijn analoog, ik kan er natuurlijk wel eerst een ADC voor zetten maar dat lijkt me omslachtig.

@Sine:
Van mij hoeft het ook niet persé een 74HC te zijn, ik dacht alleen als eerste aan deze serie.
De inverter functie hoeft maar voor een input, dus als ik een NAND of NOR gebruik knoop ik de twee inputs aan elkaar, zodat het alleen maar inverteerd

Weten jullie anders een manier om een comparator met een AVR te maken?? Ik ga namelijk ook een AVR gebruiken in dit project (weet nog niet welke AVR, hangt van de eisen af)

[Bericht gewijzigd door SMD lover op ]

Op 15 december 2006 21:56:35 schreef Henk B:
Binaire comparator; da's wel een originele naam voor een xor. Of bedoel je dat niet?

Nee, je hebt ook comparators die een x aantal bits kunnen vergelijken, vaak in de vorm van een magnitude comparator, A is groter / kleiner / gelijk aan B

[Bericht gewijzigd door Sine op ]

Op 15 december 2006 21:44:09 schreef SMD lover:
Weet iemand welk ic ik uit de 74HC.. reeks moet nemen om in één IC een inverter (NAND, NOR) en een comparator te hebben??

Als je een Xor bedoelt kan je de 74HCT86. ( Quad EXCLUSIVE-OR Gate ) gebruiken.
Van 1 XOR poort zet je 1 ingang aan de +. Nu is het uitgangssignaal geinverteerd t.o. ingang.

Anders kan je een uC nemen die 2 binaire waarden verwerkt.

Op 15 december 2006 21:58:38 schreef SMD lover:
...Van mij hoeft het ook niet persé een 74HC te zijn, ik dacht alleen als eerste aan deze serie.
De inverter functie hoeft maar voor een input, dus als ik een NAND of NOR gebruik knoop ik de twee inputs aan elkaar, zodat het alleen maar inverteerd...

Als je de inputs naar de comparator omwisseld heb je ook een inverter te pakken.

Jullie kennen dus geen IC waarin zowel een analoge comparator als een inverter zit?

Volgens mij bevat de 74HC14 ook een inverter, het kan ook met een tor. Maar mijn doel is eigenlijk om als het mogelijk uiteindelijk maar een IC nodig te hebben, scheelt ruimte ;)

Op 15 december 2006 21:44:09 schreef SMD lover:
Weet iemand welk ic ik uit de 74HC.. reeks moet nemen om in één IC een inverter (NAND, NOR) en een comparator te hebben??

Een XOR is een digitale comparator, een '86 bevat 4 XOR's, een XOR met 1 input aan de 1 is een inverter.

Maar een inverter is nog geen NAND of NOR.

Maar je zei al dat je signalen analoog zijn, wat wil je NAND'en of NOR'en aan analoge signalen??

Op 15 december 2006 22:40:05 schreef Henk B:Als je de inputs naar de comparator omwisseld heb je ook een inverter te pakken.

Ik wil niet een geïnverteerde ingang van de comparator, De comparator en de inverter zijn gescheiden signalen.

Op 15 december 2006 22:41:25 schreef SMD lover:
Jullie kennen dus geen IC waarin zowel een analoge comparator als een inverter zit?

Uhm, uC met ADC? Ik weet het, enorm overkill..

Maar als je een echte SMD lover bent dan zijn er hele leuke losse poorten en comperatoren te krijgen in SOT23-5, vier van die dingen nemen ongeveer even veel plek in als een SOP14 alleen nu kan je vier verschillende poorten neerzetten.

Op 15 december 2006 22:41:25 schreef SMD lover:
Jullie kennen dus geen IC waarin zowel een analoge comparator als een inverter zit?

Zeker wel! Elk IC met 2 of 4 opamps is bruikbaar voor die functie.

Op 15 december 2006 22:41:33 schreef Wouter van Ooijen:Maar je zei al dat je signalen analoog zijn, wat wil je NAND'en of NOR'en aan analoge signalen??

Sorry, waarschijnlijk heb ik het niet goed omschreven. Het gaat om twee losse functies.

De bedoeling is om een H-bridge L6201 aan te sturen waarvan ik een van de twee inputs moet inverteren (digitaal).

De comparator wil ik gebruiken als een stroombegrenzing d.m.v. een R aan de Sense uitgang van de H-Bridge, en dan over die R de spanning meten >> input 1 voor comparator. Als tweede een spanningsdeler maken met een potmeter zodat die is in te stellen >> input 2 voor de comparator.

Op 15 december 2006 22:42:53 schreef SMD lover:
[...]Ik wil niet een geïnverteerde ingang van de comparator, De comparator en de inverter zijn gescheiden signalen.

Je wilt dus een chip waarin zowel een analoge comparator als een digitale inverter zit?

Veel kleine microcontrollers hebben een comparator aan boord, de inverter kan je er bij programmeren.

de 'good old' LM311 is een analoge comparator (4x). daar kan je met gemak een inverter van maken.

Op 15 december 2006 22:46:10 schreef klein is fijn:Maar als je een echte SMD lover bent dan zijn er hele leuke losse poorten en comperatoren te krijgen in SOT23-5, vier van die dingen nemen ongeveer even veel plek in als een SOP14 alleen nu kan je vier verschillende poorten neerzetten.

Ow?? Dat zou misschien een goede manier zijn ja!

Op 15 december 2006 22:42:53 schreef SMD lover:
[...]Ik wil niet een geïnverteerde ingang van de comparator, De comparator en de inverter zijn gescheiden signalen.

Je bedoelt dat je zowel het originele als het geinverteerde signaal nodig hebt?

In dat geval heb je misschien wat aan een comparator als de MAX9013 ( http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MAX9010-MAX9013.pdf ), die heeft complementary outputs.

Op 15 december 2006 22:47:15 schreef Wouter van Ooijen:
Je wilt dus een chip waarin zowel een analoge comparator als een digitale inverter zit?

Ja

Veel kleine microcontrollers hebben een comparator aan boord, de inverter kan je er bij programmeren.

Heb je enig idee welke (bij voorkeur AVR)? Is dat dan een analoge comparator??
Aan die inverter oplossing had ik ook gedacht, ik ben alleen bang dat dat niet snel genoeg gaat worden. Ik wil namelijk een DCC (treinprotocol http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Command_Control) inverteren, en de wisseling tussen 1 en 0 gaat dan nogal snel.

de 'good old' LM311 is een analoge comparator (4x). daar kan je met gemak een inverter van maken.

Ik zou niet zo gauw weten hoe ik van een comparator een inverter maak.

Op 15 december 2006 22:54:53 schreef Henk B:Je bedoelt dat je zowel het originele als het geinverteerde signaal nodig hebt?

Nee, de signalen zijn los van elkaar. Zie ook mijn eerdere post over de H-bridge, daarin heb ik uitgelegd dat het over twee functies gaan die géén in- en outputs met elkaar delen.

Maar in ieder geval iedereen tot zover bedankt voor de snelle reacties, er wordt actief meegedacht! ;)

Je maakt van een comparator een inverter door de (+) ingang op de halve voedingsspanning te hangen, en vergeet de pullup bij de uitgang niet als ie nodig is.
Snelheid lijkt me hier geen issue, ik meen dat de LM311 iets als 200 ns over een transitie doet - zie de datasheet.

Een LM311 is overigens een enkele comp, zijn grote broer de LM339 de viervoudige.

Ik zou niet zo gauw weten hoe ik van een comparator een inverter maak.

en je weet zeker dat je met een H-brug aan de gang wilt gaan?

[Bericht gewijzigd door Wouter van Ooijen op ]

Kennis van H-briggen hoeft natuurlijk niet prese evenredig op te gaan met kennis van opamp of comparatorschakelingen...

Maar terzake; is er niet de mogelijkheid om beide H-brug ingangen aan de uC te knopen? Als je dat op dezelfde poort doet dan kun je ze beide aansturen zonder onderlinge delays en bovendien kun je dan ook remmen (even ervanuit gaande dat er een motor tussen de brug hangt).

Op 16 december 2006 03:12:26 schreef Henk B:
...
Maar terzake; is er niet de mogelijkheid om beide H-brug ingangen aan de uC te knopen? Als je dat op dezelfde poort doet dan kun je ze beide aansturen zonder onderlinge delays en bovendien kun je dan ook remmen (even ervanuit gaande dat er een motor tussen de brug hangt).

Dat gaat mooi met een PIC16F684 of 16F685. Die hebben een PWM-module aan boord die signalen voor een H-brug kan leveren + 2comparators + ADC. (ook in smd verkrijgbaar bij Farnell).

Afz: PIC-lover ;)

Op 16 december 2006 03:12:26 schreef Henk B:Maar terzake; is er niet de mogelijkheid om beide H-brug ingangen aan de uC te knopen? Als je dat op dezelfde poort doet dan kun je ze beide aansturen zonder onderlinge delays en bovendien kun je dan ook remmen (even ervanuit gaande dat er een motor tussen de brug hangt).

Het gaat niet om 2 inputs, uiteindelijk heb ik maar 1 inputsignaal alleen deze wordt aan input1 gewoon aangeboden en aan input2 geïverteerd aangeboden.

Het is ook niet bedoeld als motorsturing, maar om een digitaal trein protocol (0/5V) om te zetten in -16/+16.
Ik denk dat een uC veel te traag zal zijn om een invertbewerking uit te voeren op dit DCC-signaal.

DCC: http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Command_Control

Het idee:
http://www.uploadarchief.net/files/download/Booster.JPG (ff gauw in elkaar gegooit geen kritische versie ;))

Allen bedankt voor de reacties!

[Bericht gewijzigd door SMD lover op ]

Ja, zeg! Had je deze info onmiddelijk bij je openingsvraag gegeven, het had je talloze onbruikbare antwoorden bespaard (en hoofdpijn bij goedwillende CO'ers). Je wil dus U1 en U3 in 1 IC? Dat kan, min-of-meer. Een opamp/comparator misbruiken als inverter, zoals het reeds is voorgesteld. Voor U1 kan je ook een fet (BS170) nemen: signaal aan de gate, source aan GND en drain --via een passende weerstand-- aan Vcc. Het geïnverteerde signaal tak je af op het drain-weerstand knooppunt.