Toekomstige Car-hifi

Dit is niet bedoeld als reclame maken maar kijk eens op:

http://www.showyoursound.nl/

Er zitten gekken tussen maar ook heel veel mensen die WEL verstand ervan hebben. Dus je geen idiote troep laat kopen. Probeer het daar eens.

Hier staat alles wat je wil en moet weten! http://www.carstereo.com/help/Articles.cfm

Trouwens, duurdere merken hoeven niet altijd beter te zijn, ik heb een relatief goedkope amp, maar met een beetje modden doet deze het super! Wat ik heb gedaan is de voedingsbanen op de print verdikt met koperdraad en een aantal opamps vervangen door betere. Er zaten opamps in die vooral in gitaarversterkers geliefd zijn om hun "vervorming"... Nu klinkt het en stuk beter.

Mijn amp is trouwens de Ground Zero GZHA-5125 (oude versie). Er zit een 5 Farad condensator voor waarvandaan twee kabels van 25mm2 naar de accu lopen.

[Bericht gewijzigd door Benadski op vrijdag 26 januari 2007 14:19:02 ]

Hoe krijgt de radio spanning?

Bedankt voor de talrijke links

http://www.carstereo.com/help/Articles.cfm
=> vind ik een zeer boeiende met nuttige informatie

http://www.showyoursound.nl/
? kende ik al, zitten inderdaad gekke mensen tussen die veel geld uitgeven aan bekende merken.

De bedoeling van mijn installatie is echter niet gaan voor dure merken, maar voor kwaliteit voor minder geld.

Ik zou 2 discoboxen in parallel aansluiten op een gebrugde versterker zoals aangegeven staat op het schema.
De radio zal ook van spanning zijn voorzien

Deze discoboxen komen uit de VIBE serie van Beglec

Specificaties:

Impedance: 8 Ohm
Power: 300W RMS
Freq. Response: 43 Hz - 4000 Hz
Sensitivity: 96 dB
Application: Bass
Weight: 7,90 kg

Deze zijn iets duidelijker te zien in deze pdf-file http://www.beglec.com/manuals/675.pdf

Ik deze 2 boxen in een juiste kast willen inbouwen maar weet niet welke ?
ik heb al enkele programma's geprobeerd om zo'n kist te berekenen maar meestal kom ik onlogische waarden uit.
Dan zou ik nog willen weten met welke materialen je de kast goed dempt?

Als de kast af is zou ik deze aansluiten op volgende versterker (audison sx2S) geeft bij 4ohm 1x 600W rms

Graag had ik een oordeel gehad
men excuses voor de afbeeldingen

mvg,diet

Met die twee speakers heb je bijna geen versterkervermogen nodig voor een hoge geluidsdruk! 96dB/W is enorm hoog! Met twee speakers wordt dit zelfs 99dB/W als ik me niet vergis!

Mijn sub krijgt slechts 87dB/W voor elkaar. Dat is 12dB verschil! Elke 3dB meer is een verdubbeling, dus als ik 16W door mijn speaker stuur bereik jij dezelfde geluidsdruk al bij 1W! Mijn versterker doet zo'n 200WRMS op de sub, dat betekent dus dat jij die herrie die ik produceer al bereikt met slechts 12,5WRMS!

Of mag ik niet zo rekenen?!

EDIT: Er staan op die carstereo pagina mooie rekenprogjes. Let wel op dat je eerst alles in ft3 zet (cubic feet). Het kan heel goed dat je enorm grote kasten nodig hebt als je PA speakers gebruikt. Auto speakers zijn meestal zo ontwikkeld dat het kastvolume vrij klein is. Ikzelf had zelfs ruimte voor een labyrinth.

Voor het dempen kan je denk ik het beste langharige wol gebruiken. Dit wordt in professionele zelfbouw speakers ook gebruikt (Rogers monitors bijvoorbeeld).

[Bericht gewijzigd door Benadski op vrijdag 26 januari 2007 15:24:07 ]

allemaal heel leuk die 15" speakers, maar in een kleine kast klinkt het voor geen meter en zul je geen sublaag horen, ik zou gewoon een speaker aanschaffen gemaakt voor in de auto.

Bedankt Benadski

Een kleine kast zoek ik niet speciaal te maken er is immers kofferruimte genoeg.
Met volgende link ben ik nog wel even bezig http://www.carstereo.com/
om alles goed te verstaan

Op volgende link http://www.12vhifi.nl/subwoofers.html
heb ik even berekend welke kast ik best zou kunnen gebruiken met het EBP produkt (Efficiency Bandwith Product):EBP = Fs / Qes en dan kom ik op 74,57 en zou je een kist met bass-reflex of bandpass moeten maken zou dit kunnen kloppen ?

Die speaker informatie klopt volgens mij ook voor geen meter...

Ik zie 96dB/W, 300WRMS en een Xmax van 3mm?! Aangezien geluidsdruk wordt bepaald door luchtverplaatsing, lijkt me dit heel erg contrasterend met mijn speakergegevens:

87dB/W, 400WRMS, Xmax 25mm! En de Fs en het speakeroppervlak zijn ongeveer gelijk.

Het lijkt me dat je met een Xmax van 3mm bij 300WRMS minder lucht verplaatst dan met een Xmax van 25mm bij 400WRMS.

Ff een rekensommetje: Bij 256WRMS: Jouw speaker: 2,56mm X, 96+3x8 = 120dB, mijn speaker: 16,0mm X, 87+3x8 = 111dB

Minder geluidsdruk bij meer luchtverplaatsing op dezelfde frequentie, da's toch niet mogelijk? Of heeft het met de veeeel grotere Vas te maken? Ja, ik moet ook nog veel leren over geluid en speakers e.d.

Ik zou gewoon voor een auto speaker gaan.

EDIT: Je berekeningen zouden best kunnen kloppen, mijn kast was namelijk maar 26L oid. volgens berekening en mijn Vas was ongeveer een factor 3 kleiner, daarom heb ik dus een labyrinth kunnen maken, dat neemt namelijk ff wat meer ruimte in.

[Bericht gewijzigd door Benadski op vrijdag 26 januari 2007 18:47:34 ]

Ik vraag me toch af waar die vermogens voor nodig zijn ... 600 Watt ....

Vroegâh toen ik nog in zelfgekocht blik rondreed zat er een Philips ampje van 2x10 Watt in waarmee het al zo asociaal hard kon dat ik mezelf niet meer kon horen denken.
Nu zit er in het leaseblik een standaard gevalletje wat ook hard zat is.
Zorg er wel voor dat het van de buitenkant onzichtbaar is want er loopt 's nachts genoeg volk met een schroevendraaier rond dat hevig geinteresseerd is in dit soort spullen.

Met asociale vervorming zeker? Ja, daar krijg je idd. koppijn van!

Maar het gaat mij vooral om kwaliteit en dynamiek! Iedereen die bij mij in de auto stapt is dan ook verbaasd dat het zo mooi kan klinken in een auto. Je voelt de bas, zonder dat ie te aanwezig is. en het midden en hoog sparankelt er mooi tussendoor. En nog ben ik niet tevreden, er zit nog een vervelende resonantiepiek ergens in het basgebied. Die MOET er nog uit.

Ik heb trouwens een 4 weg systeem, één kevlar sub (jaja, US-Blaster ), twee laag (Impulse ), twee kevlar mid (B&W) en twee magnetostaten (B&G) voor hoog.
Was heel moeilijk te bouwen, veel ingewikkelde filters (zonder elco's trouwens) en tijd voor nodig gehad etc. maar het resultaat is er!

O, en met een sub met een rendement van slechts 87dB is 600W niet eens zo gek veel hoor...

Oja, en een alarm is wel aan te raden ja, en deurslot platen heb ik ook maar voor de zekerheid op mijn Golf gezet. Die maak je anders met een schroevendraaier zo open.

Maar in zo'n kleine ruimte als een auto resoneert het toch allemaal tegen elkaar op? Of zit alles dichtgeplakt met kartonnen eierdozen?
Die pieken en dalen zal je volgens mij heel moeilijk onder controle kunnen krijgen. Als je ziet wat ze in opnamestudio's allemaal moeten verzinnen om het een beetje in orde te krijgen gaat je dat nooit lukken in een auto.
En die vervorming .... ach ... het was de tijd van de ferro cassettebandjes met opnames vanaf 2e-hands LP's. De vervorming had al een basisniveau van 20%. Die extra 10% kon er nog wel bij.

Op 26 januari 2007 18:59:24 schreef Benadski:
O, en met een sub met een rendement van slechts 87dB is 600W niet eens zo gek veel hoor...

Wat een kul...............

Ik heb in de woonkamer 4 fullrange speakers staan met een rendement van 84 dB/w/m, dat stuur ik aan met 20 watts per kanaal aan buizen.

Hard zat, dynamiek zat.

Als je nagaat dat de auto in volume tienmaal zo klein is, zo niet nog kleiner, is dit soort vermogens helemaal van de gekke.

Op 26 januari 2007 19:32:40 schreef fzwart:
Maar in zo'n kleine ruimte als een auto resoneert het toch allemaal tegen elkaar op? Of zit alles dichtgeplakt met kartonnen eierdozen?
Die pieken en dalen zal je volgens mij heel moeilijk onder controle kunnen krijgen. Als je ziet wat ze in opnamestudio's allemaal moeten verzinnen om het een beetje in orde te krijgen gaat je dat nooit lukken in een auto.
En die vervorming .... ach ... het was de tijd van de ferro cassettebandjes met opnames vanaf 2e-hands LP's. De vervorming had al een basisniveau van 20%. Die extra 10% kon er nog wel bij.

Hahaha, ja, met eierdozen ja! Nee, het valt best mee hoor, natuurlijk moet ik niet overal losse troep laten slingeren en alle panelen moeten goed vast zitten, maar met een beetje spelen is het geluid toch zeer netjes te doen. Vooral als je de bas netjes affiltert aan de onderkant (<60Hz) met een 12dB/octaaf filter. Klinkt raar als je bas wilt voelen, maar de auto zelf versterkt dit ongeveer met 12dB per octaaf lager heb ik begrepen.

Op 26 januari 2007 19:43:10 schreef KT88:
[...]
Wat een kul...............

Ik heb in de woonkamer 4 fullrange speakers staan met een rendement van 84 dB/w/m, dat stuur ik aan met 20 watts per kanaal aan buizen.

Hard zat, dynamiek zat.

Als je nagaat dat de auto in volume tienmaal zo klein is, zo niet nog kleiner, is dit soort vermogens helemaal van de gekke.

Ach, 't Is maar wat je hard zat vindt! Ik vind het pas hard als mijn oren pijn doen, en het gaat zo nétaan goed als ik voorin zit. Maar achterin wil ik ook niet zitten hoor als de muziek aan staat.

Wat betreft dynamiek ben ik het niet helemaal met je eens, om goede dynamiek in een auto te kunnen krijgen moet je óf een superstille motor hebben, óf gewoon een hoger volume (of een goede gesloten koptelefoon). Ik heb geen superstille motor...

Tja, ik heb een CX he.........

Op 26 januari 2007 21:20:23 schreef KT88:
Tja, ik heb een CX he.........

Jup die weigeren meestal door onduidelijk elektronische verbindingen.
Dus dan heb je inderdaad geen last van motergeronk dan wel bandengeraas

>:)>:)

Sparkie, Sparkie, Sparkie..........

Een CX in handen van een ervaren electronicus ontwikkelt van allerlei kwaaltjes, behalve electronische storingen.

Bandengeraas ook niet, Michelins he!

Meer waard dan de hele auto

_{Lees: Michelins zijn overpriced}

[Bericht gewijzigd door Henry S. op vrijdag 26 januari 2007 23:01:59 ]

kwaliteit audio weergave in een auto....

contradictio in terminis ( of je moet met een supergeisoleerde rolls rijden van 10 ton ( gewicht dan ) met lood in de deuren ...

der gaat vanalles meerammelen en er is zoveel herrie van buitenaf dat het niet lukt...

Het rammelen valt best mee als je een 12dB/octaaf hoogdoorlaatfilter gebruikt van rond de 50Hz. De auto doet precies het omgekeerde. Het geluid is dus op die manier mooier én het rammelen valt heel erg mee! Ik heb vanalles los liggen in mijn auto, maar het rammelen wordt eerder door de motor veroorzaakt dan door de subwoofer.

Misschien dat het gebruik van een labyrinth ook enig positief effect heeft bij mij, maar dat durf ik niet te garanderen. Men zegt dat het acoustische problemen van ruimtes minder ernstig maakt en dat het de resonantie van de speaker grotendeels dempt.

't Zijn overduidelijk PA speakers. Die klinken voor geen meter in de auto, tenzij je ze in een gigantische kast bouwt (lees: 250 liter o.i.d.). Het zijn niet eens subwoofers, maar meer middentoners.

Voor een SQ installatie heb je een basspeaker nodig met een grote maximale uitwijking (Xmax), bv. 10 mm, en een extreem lage equivalent luchtvolume (Vas), bv. 30 liter. Dan heb je een subwoofer die goed presteert in een kleine kast. Het rendement daalt drastisch, maar zo zitten die dingen nu eenmaal.

Mmm thanks Fuzzbass het is dus echt niet mogelijk om met goedkope luidde PA luidsprekers een deftige diepe sound neer te zetten. Bestaan er geen technieken die het kastvolume kunnen verminderen?

Op 30 januari 2007 13:44:22 schreef Dietmar:
Mmm thanks Fuzzbass het is dus echt niet mogelijk om met goedkope luidde PA luidsprekers een deftige diepe sound neer te zetten. Bestaan er geen technieken die het kastvolume kunnen verminderen?

Philips heeft ooit met het MFB systeem, veel bass uit naar verhouding erg kleine ruimtes weten te halen... Het lijkt me alleen niet erg simpel om zo'n systeem in de auto in te bouwen.

kist van 1 kuub en 4 kappa 15 van eminence erin zou toch leuk en hard moeten klinken. Nog ergens paar horn tweeters en je oren blazen eraf. nu alleen nog een amp die totaal 2kW aankan... Ik heb het ooit eens uitgedacht voor een ex-maat van me.. We kwamen later tot de ontdekking dat het niet ging passen in zijn subaru impreza sedan.....

Maar ja, hij is al lang niet meer mijn maat: heeft me flink getild