Condensators metingen

Elco's hebben niet een hoge nauwkeurigheid. bijv -25% en +50% komt voor.
Kan ook zijn dat je verkeerd meet of dat de batterij leeg is.

Staat op de elco een tolerantie gedrukt?
-20/+100% is niet onmogelijk namelijk.

Ja Rapperder, das normaal. Elco's vertonen veel "kromme" waarden, die nauwkeurigheid ligt echt niet hoog hoor. Je gaat dat ook niet vinden, elco's van +-1%, en de reden is omdat dat ook niet de bedoeling is. Ze dienen meer om een spanning af te vlakken, of om een hoge capaciteit te hebben op een kleine plek.
Elco's hebben wel meer gebrekjes, ze zijn niet echt stabiel, zijn gevoelig voor temperatuur (en verouderen snel bij hoge temperatuur +85°C), hebben lekstroom en een inwendige weerstand.
Dat zijn nadelen waar je je bewust moet van zijn.

- - big bang - -

rbeckers bedankt voor snelle reply
Het is wel een nieuwe meter en de batterijen zijn pas nieuw deze meter duid dan ook aan wanneer de baterijen leeg zijn het zal wel iets te maken hebben met de % zoals u zegde
maar kan ik dan geen elco nemen die maar 1% verlies meet om te vergelijken.
Gr

Er zijn wel speciale condensatoren met 1% verkrijgbaar.
Maar niet met elco's.
Deze zijn niet erg gebruikelijk, o.a. Farnell heeft ze,.

Volgens mij worden capaciteitsmeters voor grote capaciteiten in het algemeen op een andere manier gecalibreerd. Hoe zal afhangen van het meetprinciepe.

Is er reden te twijfelen aan de Fluke ? Je kunt de meting evt ook vergelijken met wat andere C-meters.

Overigens zijn andere eigenschappen (ESR !) van een elco vaak belangrijker dan de capaciteit.

De capaciteit van een Elco meten heeft niet erg veel nut.

Als je wilt weten of een Elco goed is, dan kan je beter een ESR meter gebruiken.

http://www.stolpje.nl/~cees/gep/main/node24.html

[Bericht gewijzigd door MMSoft op zaterdag 24 januari 2009 18:47:26 (16%)]

iedereen bedankt voor antwoordt
dan zullen de elco's nog goed moeten zijn , want met een ander meter is dat juist het zelfde , dat is een DVM6013 van Velleman
en is dat met gewone condensators ook zo?
Gr

Gewone condensatoren zijn 10% of 5%. Veel beter en stabieler dan elco's.

+/-20% is natuurlijk heel handig voor elco fabrikanten. Er is dan weinig uitval. Een elco die buiten die tolerantie valt, valt altijd in een hogere of lagere waarde.

(330uF -20% kan als 220uF gebruikt, en 330uF +20% kan als 470uF gebruikt worden...)

Op 24 januari 2009 19:46:30 schreef Rapperder:
iedereen bedankt voor antwoordt
dan zullen de elco's nog goed moeten zijn , want met een ander meter is dat juist het zelfde , dat is een DVM6013 van Velleman en is dat met gewone condensators ook zo?
Gr

Aan de waarde die je DMM vermeldt mag je niet afleiden dat de elco nog goed is. Een 'real life' test is de enige manier om daar achter te komen.

multimeters met een C meetfunktie hebben niet echt veel nut, omdat ze de ESR waarde niet zien. Een nieuwe electroyt meet evenveel dan eentje die al drie jaar dienst doet in een schakelvoeding, terwijl de ESR intussen drastisch achteruit ging.

Nieuwe, ongeletterde codensatoren sorteren is de enige praktische toepassing van een universeelmeter met C-meetfunktie.
Een digitaal diplay met 5 cijfers is leuk voor fetishisten, maar 439 ligt praktisch zéér dicht in de buurt van 470.

Op 24 januari 2009 20:29:34 schreef Arco:
(330uF -20% kan als 220uF gebruikt, en 330uF +20% kan als 470uF gebruikt worden...)

Het enige is dat de fabrikant heeft opgegeven dat die 220uF iets kleiner is dan de 330uF....

rew dan kan men beter een elco nemen van 330uF dan 220uF , en 470uF naar 680uF en zo verder , zouw dat dan niet beter zijn beter de waarde hoger nemen dat kan dan tog geen kwaad.
Gr

In sommige toepassingen is "groter beter". Maar soms ook niet.

Ik ben een G-meter aan het maken. Ik ben geinteresseerd in g-krachten veranderingen zeg onder de 100Hz. Alles boven de 100Hz mag ik dus wegfilteren. Analoge uitgang van de g-meter met een 1k naar een 10uF condensator, en voila! Is die 10uF ineens 14uF, dan kan ik van 70-100 slecht meten. Jammer. Maar wordt ie 25 of 50uF dan gaat er mogelijk signaal verloren waar ik eigenlijk op gerekend had dat ik dat wel zou kunnen meten.

En als je een C-meter hebt, dan kan je natuurlijk even meten, en dan de weerstand er op aanpassen, maar dat is voor productie uiteindelijk niet te doen.

rew ja dat begrijp ik wel , maar die metingen die ik uitvoer dienen aleen maar om te zien of zij nog goed zijn , en die dan te sorteren.
Gr

de enige goede test is de lekstroom meten bij de werkspanning. ik heb een elco van 40uF bij 450V. De capaciteit is nog steeds 40uF. De esr is ook perfect alleen bij iets van 350V is de lekstroom maximaal (15mA bij mijn tester). Bij 250V is de lekstroom nogsteeds binnen de normen. Hij is was echt defect want ik heb hem vervangen omdat hij lekte en rookte. Ik vond dat een mooie kans om eens mijn zelfgemaakte en bedachte tester te proberen.

fred101 heel goed uitgelegd , maar ik gooi altijd een elco of een condensator weg als men kan zien dat die gerookt heeft daar begin ik niet meer aan te meten , maar kan men een elco ook vervangen door een gewone condensator met de zelfde werkspanning , omdat die zo als men zegt minder verlies geven en ook goed koper zijn?
Gr

Ik gooi ze ook weg maar deze had ik bewaard omdat ik 100% zeker was dat hij defect was en zo dus mooi mijn tester kon testen.

Je kunt meestal een elco niet vervangen door een gewone condensator met de zelfde werkspanning. 1uF zal nog lukken maar meestal zijn elco's veel groter van capaciteit. Daarnaast kun je niet bij iedere toepassing zo maar elke condensator gebruiken. Soms tataal, soms keramisch, styroflex, papierfolie, mica enz. Die dingen hebben allemaal hun eigen toepassing.

fred101 ok nu weet ik wat ik kan gebruiken en waarvoor , nog eens bedankt voor alles en de groeten , nu ga ik Las vega zien en andere filmen op TV nog een goede nacht en tot wederhoren.
Gr

Je kan elco's vervangen door andere condensators die dezelfde capaciteit en werkspanning hebben. Ze zijn zelfs op vele vlakken beter. Maar het probleem zit hem (zoals Fred zegt) in de capaciteit. Elco's kunnen een pak hoger in capaciteit en daar raak je met gewone condensatoren niet aan.

- - big bang - -

big bang en fred 101 kan men met een scoop de capiciteit , de werkspanning , de laad en de ontlaad tijd meten van een condensator?
Gr

De werkspanning van een condensator kan je alleen destructief meten. Boem is ho. En dan nog krijg je zeer onbetrouwbare waardes.

Laad- en ontlaadtijd hangt af van de serieweerstand (ESR).

Maar, vanwaar die meetzin? Vertrouw je de elcofabrikant niet?
Nieuwe schakelingen bouwen met gedesoldeerde elco's is ook niet een van de handigste dingen. Die dingen zijn meestal gewoon op en afgeschreven.

klein is fijn bedankt maar als die nog goed zijn dan kan ik die nog gebruiken waarom geld wegsmijten die kunnen nog altijd dienen in een schakeling om te testen.
Ik vertrouw een fabrikant wel , en waarom die meetzin dat is gewoon een gewoonte van jaren terug toen raapte men wel een veruste nagel op van de grond manier van spreken tegenwoordig gooit men alles weg.
Gr