Rare verlichting.

Hallo allemaal,

mijn schoonvader is een verlaagd plafond aan het maken en wil hier LED lampjes geschikt voor 230V. Dit wil hij op een bestaande kruisschakeling met 3 schakelaars aansluiten.

Hij heeft op de aansluiting van de lamp een aantal stopcontacten aangesloten, waarop de LED verlichting met een stekker wordt ingestoken.

De LED verlichting werkt perfect, MAAR als je de verlichting uitzet, blijven alle LEDs zwak branden. Als je een verhuislampje met een gloeilamp insteekt, gaan de ledlampjes uit.

Mijn vermoeden gaat uit naar een apparaat dat op diezelfde nullijn is aangesloten stroom lekt. Heeft iemand nog andere tips of vermoedens wat het kan zijn.!

Mvg Stefan

Zit er een elko bij de led-lampjes?

capasative koppeling tussen de fase en de schakeldraad, veel voorkomend probleem bij ledspots.

Oke, ik heb even op verschillende punten gemeten.

Ik meet met de schakelaar UIT een spanning van 35V(AC) over de aansluitingen.

@ WilToyo -> er zijn geen Elco's, als eerste heen gekeken.

@ Headhunter -> Hoe kan dit opgelost worden.

Dubbelpolig schakelen schijnt te helpen.

stekker eens omdraaien?

Op 25 maart 2009 21:05:49 schreef The Headhunter:
Dubbelpolig schakelen schijnt te helpen.

Dat word lachen met een kruisschakeling zoals beschreven >:-)

Gr.

Erik

Misschien niet de netste oplossing, maar er 1 gloeilampje bijzetten helpt. Omwille van de energiezuinigheid dan eentje met het laagste vermogen wat je maar kunt vinden.

Ik had hetzelfde probleem met LED spotjes in mijn halogeenlamp. 1 halogeentje van de 3 laten zitten loste het probleem op. Eigenlijk was het sowiso al nodig om voldoende licht te hebben, dus dat was dan mooi meegenomen.

Misschien gewoon een weerstandje i.p.v. dat gloeilampje??

Jup, twee weerstanden van 47k in serie zou al genoeg kunnen zijn ( in serie ivm de overslagspanning van die dingen )

Die verstoken dan wel net wat meer dan 1/2 watt... als ik goed reken.
(230/940000)*230=0,56

Stukken minder dan een gloeilamp, maar standaard 1/4W weerstanden zullen er niet blij van worden... Wel erg warm.

EDIT:
Ah, het word dan idd over 2 weerstanden verdeeld...

Ik vraag me af, zou 4x 1M in serie misschien ook werken? (1M: loopt nog minder stroom door, 4x: het weinige vermogen ook nog eens verdelen, en de overslagspanning)

[Bericht gewijzigd door Lucky Luke op (35%)]

Het vermogen per weerstand is dan ruim 1/4W, dus misschien beter 1/2 of 1 watt weerstanden nemen.

Edit/
te laat...

edit2/
Of 4 weerstanden van 22K in serie kan natuurlijk ook.

[Bericht gewijzigd door Thevel op (22%)]

Op 25 maart 2009 23:39:11 schreef Sine:
Jup, twee weerstanden van 47k in serie zou al genoeg kunnen zijn ( in serie ivm de overslagspanning van die dingen )

Zijn er geen weerstanden meer die hogere spanningen kunnen hebben? Wat gebruiken die buizen freaks dan??

Aan het einde van de kruis-schakeling een relay opnemen.
dit relay fase en nul laten in-afschakelen ?

Op 26 maart 2009 00:00:49 schreef Tidak Ada:
[...] Zijn er geen weerstanden meer die hogere spanningen kunnen hebben? Wat gebruiken die buizen freaks dan??

Overslag spanning is nogal even wat anders dan werkspanning.

@Hobby-ist: Mooie oplossing voor het dubbelpolig schakel probleem.

[Bericht gewijzigd door NL Cortana op (12%)]

Op 26 maart 2009 00:00:49 schreef Tidak Ada:
Zijn er geen weerstanden meer die hogere spanningen kunnen hebben?

Zeker. Weerstanden van 2W, 3W, 5W enz. zijn groter, waardoor de afstand tussen de aansluitingen toeneemt en ze bruikbaar zijn op netspanning.

Op 26 maart 2009 00:00:49 schreef Tidak Ada:
[...] Wat gebruiken die buizen freaks dan??

Je zou er van schrikken, in buizenversterkers komen ook spanningen van minder dan 1000V voor :-p

Ey stefan :P

Wat ik me dan afvraag is of er gewoon een 1MΩ parallel aan de lamp gezet kan worden, of loopt er dan alsnog een te grote stroom door de LED's?

En ze branden toch gewoon omdat er inductie plaatsvind in de draden naar de lampen toe? :)

Wat ik me dan weer afvraag is of die LED's dan daadwerkelijk stroom verbruiken, aangezien het magnetisch veld dat de inductie veroorzaakt er ook als er geen LED's waren?

[Bericht gewijzigd door Jefster op (26%)]

Ja, de leds gebruiken een minimale stroom, echter is het wel zo dat het Niet door inductie veroozaakt wordt maar door de capaciteit van de leidingen ten opzichte van elkaar.
Hierdoor loopt er door de led een miniem stroompje dat de leds doet oplichten.
Het kan opgeheven worden door een weerstand parallel aan de led te plaatsen maar dat is weer afhankelijk van hoe groot de capaciteit is van de bedrading en hoeveel leds er aangeschakeld zijn op de bedrading.
Een andere mogelijkheid is om een condensator parallel met de leds te schakelen om zodoende warmteontwikkeling en
overslagspanningen (zoals met weerstanden kan) te voorkomen.
Dit moet wel gebeuren met een condensator waarvan de doorslagspanning ver boven de de maximale waarde van de netspanning uitkomt (uit veiligheid) en de capaciteit hiervan zal experimenteel moeten worden bepaald.
Ik schat dat een condensator met een waarde tussen ca 1500pF en 2500pF (zonodig wat hoger) en met een minimum spanning van 1,5 kV
wel resultaten zou kunnen afwerpen.
Maar nogmaals: het is een geschatte benadering en deze condensatoren zijn vrij klein en je hebt er maar één van nodig.
Ik hoor nog wel,
Mac.

Waarom een condensator met een minimum spanning van 1,5 kV ?

Ik lees dat er inductie aan te pas komt... Dan krijg je grote spanningspieken als je de spoel zonder spanning zet (afzet)

Met een LED heb je geen last van inductie.

Voorheen was 630V genoeg (2*topwaarde netspanning), maar nu moet je de eerstvolgende grotere waarde nemen omdat de netspanning hoger is. 1000V dus. Met overdimensioneren kom je dan al gauw nog een stapje hoger. Beter nog kan je een X rated condensator nemen, die zijn speciaal bedoeld om over de netspanning te hangen. Daar staat de maximale wisselspanning vermeld, dit is tegenwoordig meestal 275V.

Ik zit met het zelfde probleem.
Maar met 2 parallel geschakelde metaalfilm weerstandjes van 1/2watt en 47kOhm in serie, is het dus opgelost?

GroetjeS

Weerstanden niet parallel, maar in serie... Wel zo inbouwen dat je ze nooit aan kunt raken.