Senseo slaat af of beetje in kopje HD7810

Op 13 mei 2012 13:33:41 schreef GerardMonique:
En in de andere aansluiting van de boiler een iets hogere Temeratuur-clixon. Dan kan de temperatuur niet te hoog oplopen.

Er zit maar 1 in serie met de boiler. Terwijl dit een recent model is.

Hey,

sorry dat ik dit weer vanonder het stof haal. Ik had dus hetzelfde probleem (slaat altijd af, halve kopjes,...). Ben bij Aitec zo'n blokcondensator gaan halen 470nF, 630V en een elco van 470 uF, 16V. Ook een triac mee maar die heb ik er niet opgesoldeerd.

Heb dan de oude componenten verwijderd (kon die niet testen want mijn multimeter kaan geen C's opmeten) en de nieuwe erop gestoken. Elco met plus en min pool juist, bij die blokcondensator maakt dat niet uit dachtek?

Alles terug dicht gesmeten en ingestoken. Druk op power, alles werkt goed, ik hoor de boiler werken en helemaal warm worden van 1ste keer (wat daarvoor dus niet was). Als ik dan een kopje wil laten lopen dan gaat het mis. De eerste keer kwam er beetje uit en dan stopte hij, nu na even te wachten warmt hij terug op (kwam een beetje vreemd zuiggeluid uit mr goed ) en als ik op kopje druk dan pinkt de het powerlampje driemaal, stopt even, terug driemaal, enz....

iemand enig idee?

ik had wel het bovenlid ook even opengedaan uit interesse. Nu merk ik dat het bovenste deel (om een pad in tel eggen) wel heel losjes maar sluit. Als ik dan naar het sluitmechanisme kijk dan zie ik dat er een grote uitsparing is waar iets moet inschuiven als je het klepje naar beneden schuift, dat ding schuift echter minder dan de helft van de uitsparing naar buiten...Als ik dan hard op het deksel duw zodat het aansluit en ik blijf op het kopje knopje duwen dan begint hij wel te lopen...

help!

Tom

EDIT: die blokcondensator daar staat 630V op terwijl er op de oorspronkelijke maar 275 staat, maar dat zou normaal toch niet mogen uitmaken?

EDIT2:Fixed! Bij het openen van de bovenkant heb ik het sluitingsmechanisme gescrewed, terug in orde gebracht en het werkt perfect!

Die oorspronkelijke van 275VAC (let op: AC) is in theorie ongeveer vergelijkbaar met een 777VDC (let op: DC) condensator. 630V is in principe te licht en voldoet ook niet persé aan de aanvullende eisen wat betreft brandveiligheid. Nou zal dat in de praktijk wel loslopen omdat die AC-condensatoren klasse X2 ook maar net aan aan de daarvoor voorgeschreven minimumeisen voldoen (die bovendien niet overeenkomen met wat het ontwerp eigenlijk voorschreef, vandaar dat ze bij bosjes stukgaan).

Als je een MKP hebt genomen als vervanger loopt het waarschijnlijk wel los; die zijn wat pulsbestendiger. Zit er nu een MKT in dan is het geheel waarschijnlijk minder betrouwbaar of hooguit even betrouwbaar dan het origineel was (en dat heeft het maar een paar jaar uitgehouden).

De ideale keus is om te gaan voor een MKP X2 (X2 houdt automatisch in 250 of 275VAC, een spanningsvermelding in VDC is nooit X2) condensator die bovendien door de fabrikant toegelaten is voor serievoedingen. Sommige MKT X2 condensatoren zijn mogelijk ook door de fabrikant voor deze toepassing toegelaten en zouden dan ook goed genoeg moeten zijn (maar alsnog iets minder goed).

In het algemeen is het een gezond idee om een Senseo na gebruik uit het stopcontact te halen. Bij de ongerepareerde apparaten om de levensduur te verlengen, en bij het monteren van een niet-X2 condensator om de levensduur te verlengen en de heel kleine kans op brand nog kleiner te maken.

Ik gok niet langer dan het origineel. Hangt ook een beetje af van de netvervuiling en of je de Senseo aangesloten laat staan als je er niets mee doet. Ik heb m'n vorige bericht nog wat aangevuld en adviseer in elk geval om de Senseo niet in het stopcontact te laten na gebruik.

Ergens in dit topic was ook al het verhaal van iemand bij wie de Senseo altijd even knipperde als er een TL of iets dergelijks werd aan- of uitgezet. Dat zijn typisch van die pieken (netvervuiling) die de condensator langzaam vernielen.

Volgens mij zit er geen netfilter in. Ik zal een printje (van een goed exemplaar) dat ik hier nog heb liggen eens nader bekijken. De andere types zullen daar sterk op lijken.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op zaterdag 21 juli 2012 20:53:31 (49%)]

Ach ja, weer een senseo vraag hoor ik sommige onder ons zeggen. Mijn probleem is het volgende. Mijn HD7860 hield het voor bekeken en aan de hand van dit forum wilde ik de condensator vervangen. Daarbij stootte ik op een ander probleem. Op de soldeerzijde van het printje merkte ik dat door het componentje Q2 een gaatje is gebrand. Waarschijnlijk zal dit een torretje zijn maar kan me iemand vertellen wat voor type dit is?

Aangezien nogal apparaten dezelfde problemen hebben vraag ik me af of het misschien niet beter is een nieuw printje te maken met een deftig schakelingetje erop? Voor zover ik kon zien betreft het hier om een of ander voedingetje. Heb hier een verzameling voedingadapters van 5V tot 14V die misschien dienst kunnen doen.

Fet, wat was er nu precies mis bij de C van jou senCeo ?

Ik heb van de week twee defecte Cs gekregen van luckyluke ( uit het Ventilatortopic en een uit een defect klikaanklikuit) maar ik nog geen senseo C. Ik zit vol verwachting te wachten tot de onze defect gaat, maar aangezien die alleen iingeplugd wordt als er bezoek is zal dat nog wel even duren.

Ik heb alleen nog geen tijd gehad goed te meten wat er nu fout is. Capaciteit van een is iets lager ( ongeveer 20 %, de andere is goed, D is bij beide te laag om met nijn gewone "werkbrug" te meten. Dat doe ik binnenkort nog met de de GR1620. Die kan ook meten met een spanning tot 300Vrms ( en met andere ansluiting tot 500V) . Dus ik kan zelfs 230 50Hz gebruiken als ik het zou aandurven
Ik ga ook nog even de lekstroom testen en daarna snij ik ze open.

Als iemand een defecte senseo condensator voor me heeft zal ik die ook analyseren en de bevindingen hier neer zetten.

Heb jij de HD7825-30?

In deze zit geen gele DAIN maar een blauw exemplaar. Met plaats op de print om er een bredere op te zetten.
http://www.chsinteractive.co.uk/electrical-components/spares-domestic-…

Dat tekentje links lijkt een V misschien is het een Vishay C dezelfde die Dick Best verkoopt...

edit hmm ook blauw maar een steek van 27.5mm
http://www.dickbest.nl/index.php?_a=viewProd&productId=8645

Op 14 november 2012 20:10:55 schreef maartenbakker:
Beter laat dan nooit toch? Zat fabrikanten die die moeite niet doen. Het is bepaald niet gebruikelijk om modules op componentniveau te repareren in kleinhuishoudelijk.

Edit: Ik lees op pagina 1 van dit topic dat er in januari al een servicebulletin van was! De vermelding in de documentatie is daar simpelweg een gevolg achteraf van. Heeft iemand dat bulletin voor me?

In het Frans heb ik iets gevonden over dit bulletin.

Extrait de la note Senséo :
Symptôme :
Les tasses sont à moitié remplies OU la cafetière s éteint durant l’infusion du café :
La plainte du consommateur pour ce problème peu être: “mes tasses sont remplies à moitié
lorsque je demande des cafés à ma SENSEO” ou “Mon appareil s’éteint brusquement lorsque elle
est train de faire couler le café ». Le résultat est le même, les tasses sont partiellement remplies.
Le fonctionnement normal de l’appareil est de rester allumé au moins une heure après que le
dernier café SENSEO ait été demandé. Il a été démontré que la valeur de la capacité C1
(Condensateur jaune de la carte PCBA), se détériore avec le temps. Quand ceci arrive, à pleine
charge il se produit une chute de tension qui force le passage de l’appareil en mode veille.
Solution :
Nouvelle politique de réparation sur Senseo 2 et Senseo New Generation : Il est maintenant
OBLIGATOIRE d’effectuer la réparation au composant, le condensateur C1 ou C11 de couleur
jaune et de marque DAIN doit être remplacé par le condensateur EPCOS de couleur bleue. La
pièce de rechange est disponible sous la référence 12NC suivante : 996510047409.
Les appareils déjà équipés d'un condensateur bleu EPCOS n'ont pas besoin d'être remplacés.
Remarque :
Mise à jour 19 - 03 - 2012 : Seule la réparation au composant est autorisée à partir de cette
date pour les gammes Senseo 2 / Senseo New Generation. Aucune carte ne doit être remplacée
pour ce défaut et le remplacement des cartes est désormais à proscrire, il pourra se faire de façon
exceptionnelle pour les défauts autre que "Les tasses sont à moitié remplies "OU" la cafetière
s’éteint durant l’infusion du café".

Tegenwoordig zit deze "blauwe Epcos" in alle nieuwe Senseo's. Voor zover ik heb kunnen nagaan.
Waar ik nog naar op zoek ben: sinds wanneer gebruikt Philips deze nieuwe C's?
Als iemand een melding hierover doet: graag de productieweek opgeven.
Die staat op het typeplaatje rechtsbeneden.
Bijv. 12185: dit is week 18 van 2012

Dat laatste weet ik wel zeker. Ik heb een oude serie Senseo gesloopt waar een Epcos inzat. Waarschijnlijk is men ergens tussen 2005 en 2010 overgestapt op die Daingevallen. Er staat in dit topic ook ergens iets over verhuizing van de uitbesteding, misschien valt het daarmee samen.

Dat had ik dus al als eerste gedaan maar maakt niets uit, lampje blijft continu branden.
Jammer want zoveel mensen hebben wel resultaat na het vervangen van die condensator.
Dus toen ik zag dat er bij mij ook een gele Dain in zat was ik vol goede moed maar helaas, nog geen bakkie koffie dus.

Je hebt hem niet laten koken zonder water of dingen verkeerd aangesloten? Ook las ik een aantal posts geleden iets over een vlotter, waarvan de plaatsing kritisch was.

Ik begrijp dat het gedrag wel veranderde na het plaatsen van de nieuwe condensator? Dat is een aanwijzing dat de oude stuk was, maar er toch iets anders gebeurd is; de kans is toch heel groot op een los contact of aanverwant probleem.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op donderdag 20 december 2012 22:04:11 (47%)]

Net even die oude Cap terug gesoldeerd en nu blijft het lampje ook continu branden.
Voorheen gaf die met de oude Cap nog met veel moeite en knoppen gedruk nog een halve bak koffie.
OOk nog even die watersensor doorverbonden om uit te sluiten of het daar aan lag, dus niet.
Alle slangen en draden zitten gewoon vast dus weet het even niet meer.
Ik zet dan ding maar in de kast voordat ik gek wordt, misschien later nog eens naar kijken als ik echt niks te doen heb.
In ieder geval koop ik never geen Senseo meer.
Toch nog even de Print goed bekeken en zag een slechte soldeer las op een van de pootjes van de BT139, dit is naar mijn weten een Triac.
Zou dat ding soms zo warm zijn geworden dat het soldeer op dat pootje loslaat en de Triac defect is geraakt.
Ik zal als laatste optie nog een keer proberen er een nieuwe Triac in te solderen.
Doet die het dan nog niet dan gaat die echt de kast in.

[Bericht gewijzigd door enterprice op vrijdag 21 december 2012 14:08:18 (27%)]

Moet wel zoiets wezen, maar denk dat doorsolderen voldoende is. Meet de 5V anders welke op processortje komt.

De tegenhangers van BV Bosch, Pricess etc waren helemaal rampen apparaten!!! Niet alleen onhandig in gebruik, ook onhandig te servicen!!

Ok, en hoe meet ik dat Element door, er gaan een rode en zwarte draad van af de print naar de boiler.
Ik denk die rode en zwarte draad losmaken van de Boiler en dan de weerstand op de twee vrij gekomen aansluitingen op de Boiler meten.
Heb ik dat goed?

Heel vreemd, Ik had een HD7810 uit 2005 met een blauwe Epcos condensator(vervanger volgens Phillips bulletin) en nu heb ik een andere HD7810 uit 2010 en deze slaat altijd af.

Hoe kan dit?

Ik heb het printje van de Senseo uit 2005 nog liggen en ik heb foto's gemaakt:

http://i47.tinypic.com/2hpkaok.jpg

http://i47.tinypic.com/25k28ue.jpg

http://i46.tinypic.com/2ib0th5.jpg

Dat afgebroken stuk van de printplaat komt omdat ik de senseo met geweld opengemaakt heb(uit het dakraam gegooid), ik had niet door dat er nog 2 schroefjes inzaten.

De senseo uit 2010(aankoop in 2011) zal binnenkort worden opgehaald omdat hij nog in garantie is.

Heb net de Boiler Verwarmings Element doorgemeten en die gaf ongeveer 33Omh aan dus lijkt me ok.
Dan nog even de NTC gemeten en die was 10K lijkt me ook in orde dus misschien iets met de Eeprom software.
Maar nu het goede nieuws de Senseo werkt.
Wat ik gedaan heb is gewoon de knop voor 1 kopje ingedrukt en laten pompen net zo lang tot de pomp vanzelf stopt.
Daarna uitzetten en weer aan , dan wordt die routine in de software bewaard in de Eeprom.
Dan gaat eindelijk het lampje van continu branden over in knipperen en hoor je dat de senseo begint met opwarmen.
Dan nog even de hoeveelheid water wat in het kopje komt afgesteld (was teveel) en kon eindelijk genieten van een bakje koffie, eindelijk.

@luckyboy: Die uit 2010 heeft dan waarschijnlijk een Daincondensator. 2005 is vrij laat, maar de modellen van vóór die tijd hadden inderdaad Epcoscondensatoren gemonteerd zitten. Heb hier ook nog een printje van liggen uit de tijd dat ik die schroefjes ook niet doorhad. Schroevendraaier als breekijzer gebruikt inplaats van dakraam.

@smd hieronder: het was een sloper met onbekende problemen en ik wilde wel eens weten wat erin zat...

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op zaterdag 29 december 2012 02:30:36 (14%)]

Ik heb de MKP uit mijn Senseo (7810) uit 2007 ook vervangen.
De printplaat kan zowel de 22.5mm als de 27.5mm versie aan.
Ik heb bij Dick Best de Vishay MKD X1 470nF gekocht.
En het past ook nog

Zo zat de oude er op:

En dit is de nieuwe:

Voor de volledigheid nog een paar foto's van het uit elkaar halen.
Hier beginnen:

Achterkant eraf:

Deze torx schroeven losdraaien:

Printplaat na het verwijderen van de MKP condensator

Misschien interessant voor maarten:

Op de printplaat van een gewone Philips koffiezet zit ook zo'n Daincondensator, ik weet het typenummer van die koffiezet niet meer maar het was een van rond 2010.

De printplaat is zeker niet van Philips. Er hangt een stickertje op:

41672
   PURE 07 ASO
    1023K01936 

Op de onderkant staat nog: AP-11-031073-02-A

Volgens mij is het printje van China omdat het relais en de elco's
ook van China is.

Hier enkele foto's:
http://i.imgur.com/GJto4.jpg

http://i.imgur.com/DiW1p.jpg

http://i.imgur.com/Qvzps.jpg

Op 41672 na zijn dat inderdaad allemaal nummers die niet van Philips zijn. 1023 lijkt me de datumcode. 41672 zullen de laatse 5 cijfers zijn van de 12NC waaronder de print intern bekendstaat.

Wat is het typenummer van de koffiezetter?

typenummer van de koffiezet weet ik niet meer, deze zit al lang in de kliko, enkel de print en het netsnoer heb ik nog.

Ik weet wel nog dat de aan/uit-knop aan de voorzijde in het midden stond(onder de kan) dus het kan een HD7566 zijn.

edit: Het printje van de aan/uit-knop heb ik wel nog

Hier een foto:
http://i46.tinypic.com/pnc68.jpg

De koffiezet was wel MADE IN POLAND, dat is het enige dat ik mij kan herinneren van de sticker.

De printplaat lijkt qua lettertype,onderdelen,opstelling verdacht veel op deze.

Hier een 7810 uit 2009 met een Dain condensator die ook terug gelopen was in capaciteit.apparaat viel af en toe uit.470nF was teruggelopen naar 300nf

nieuwe Carli X2 condensator erin gesoldeerd en de zaak werkt weer.

Mijn print is identiek aan die van Breitsma.

Zal me niets verbazen..net als een ander groot Koreaans elektronica merk met hun elco's waardoor veel tv's en andere apparatuur na een paar jaar al defect raken.

Mijn senseo werkt in ieder geval voorlopig weer.