Hallo,

Zou er mij iemand een beetje vooruit kunnen helpen aangezien ik zelf er heel weinig ervaring mee heb en er niet echt aan uit geraak.

Situatie:
een platform wagen dat ongeveer 2 ton weegt loopt op rails van een train. Deze platform wagen kan geladen worden met 3 ton staal.
Alles is zijn geheel weegt dus 5 ton en zou moeten verplaatst worden.

De aandrijving moet voorzien worden van batterijen.

Ik opteer hier voor 24V (omdat bij 12V de stromen groter zullen zijn, wat ik met dan afvraag zou 48V of hoger dan beter zijn? Vele uitvoeringen met batterij aandrijving gebruiken ofwel 12v-24V-48V)

Twee mogelijkheden:
AC:
gebruik maken van een omvormer van 24V DC naar 230V AC of 400V AC + hierna een frequentie regelaar die mijn asynchrone motor aanstuurt van 5.5 KW (2-polig)

DC:
gebruik maken van een snelheid regeling (PWM sturing) die een serie motor aanstuurt omwille van het grote koppel.

Welk systeem zou het beste werken en is bedrijfszeker?
Bestaat er geen frequentieregelaar met een 24V DC ingang en een 230V/400V Uitgang? Zodat ik mijn omvormer kan laten vallen.

Met welk systeem gaan mijn batterijen het langste meegaan?

Gaat de motor voldoende zijn? 5.5 Kw is de uitkomst van mijn berekening.

De aandrijving gebeurt wel via een reductie van 1/10 op mijn aandrijfas die rechtstreeks met mijn wielen verbonden is.

Alvast bedankt om mijn bericht te lezen en mocht je me met iets verder kunnen helpen laat dan maar gerust iets achter.

Op 22 maart 2012 22:16:25 schreef Pieter__:
Gaat de motor voldoende zijn? 5.5 Kw is de uitkomst van mijn berekening.

In die berekening heb je natuurlijk ook de gewenste snelheid verwerkt. Die zie ik hier in je post niet terug.

Ja inderdaad dit is ongeveer 3m/s (10km/h)
Rolweerstand staal op staal f=0.5
acceleratie = gewoon geleidelijke aanloop

Alvast bedankt voor de hulp

[Bericht gewijzigd door Pieter__ op (36%)]

En de verwachtte rolweerstand? En de gewenste acceleratie? :-)

ik heb het bij mijn vorige post bijgeplaatst omdat het anders misschien te rommelig word

Snelheid zal geen probleem zijn voor iets wat op reals loopt. De acceleratietijd zal hoofzakelijk het vermogen bepalen. Op het eerste zicht lijkt een 1-10 overbrenging veel te klein als er met een seriemotor gewerkt wordt, of het ware dat de wagen kleine wieltjes heeft. Zorg maar voor een degelijk remsysteem, want een 5tons impact aan 10km/u is al iets.

Waarom moet dat in vredesnaam met accu's? Met een aandrijving van 5.5kW (mechanisch, dus nog zonder verliezen!) zul je met een best accupakket aan moeten komen, om alleen al de stroom te kunnen leveren. Afhankelijk van de af te leggen afstand, en de frequentie waarmee het loopt, zul je die accu's regelmatig moeten bijladen. Hoe wil je dat gaan doen, dan?

10km/h is best wel hard voor zoiets dergelijks; ik neem aan dat je een flinke afstand moet kunnen afleggen, want op een korte afstand haal je die snelheid niet eens.

Een remsysteem, anders van remmen via de motor, lijkt me zeker een vereiste. Als de motorregeling bijvoorbeeld in storing valt, zal zo'n gevaarte nog een heel eind verder rollen, omdat de rolweerstand zo laag is.

Ik zou zeker niet met omvormers naar 230V of 400V gaan werken; die zijn, voor zulke vermogens, behoorlijk kostbaar, zeker als ze ook echt betrouwbaar moeten zijn. Ik zie ook niet in waarom je dat zou doen; je gaat eerst in spanning omhoog, om er een AC motor aan te kunnen knopen. Als je vastzit aan die 12/24/48V, zou ik de motor ook op die spanning laten lopen. Voor 48V, of zelfs 72V motoren, regelaars, etc. zou ik eens naar elektrische heftrucks kijken; motoren van ~6kW zijn daar nog wel gebruikelijk, geloof ik.

Ik vermoedt dat er wel iets mis is met je berekening, want ik kan me echt niet voorstellen dat je 5.5kW nodig hebt alleen voor de rolweerstand.

Ik zou een hydrounit plaatsen op accuspanning en het verder met proportionele ventielen regelen.

Als je wiel een diameter heeft van 1 m, dan rijd de trein zo'n 3m per omwenteling.

Bij 3m/s is dat dus 1 omwenteling per seconde.

Bij een 1:10 overbrenging zou je motor dan 10 omwentelingen per seconde moeten doen.

Met 60 seconden in een minuut is dat dus 600 RPM.

(ik geloof dat ik teveel antwoorden aan het geven ben voor een schoolvraag... Ik ga verder met vragen stellen. :-) )

Is dat een goed toerental voor je motor?

Hoeveel energie zit er in een 5ton wagen die 3m/s gaat.

Een trein laten optrekken gaat maximaal met zo'n 0.5m/s2 . Hoveel vermogen is nodig om die 5 ton in 6 seconden naar 3m/s te brengen?

Op 22 maart 2012 23:36:46 schreef SparkyGSX:
Ik vermoedt dat er wel iets mis is met je berekening, want ik kan me echt niet voorstellen dat je 5.5kW nodig hebt alleen voor de rolweerstand.

Ik had ook even twijfels, maar een gemiddelde heftruck met een eigen gewicht van 8 ton op rubberwielen en een hefvermogen van nog eens 5 ton haalt met 18kW met gemak en vlot de 15km/u
Dat is wel royaal meer vermogen maar ook royaal meer rolweerstand, gewicht en acceleratie natuurlijk.

Als je dit electrisch wilt regelen en dat zelf ontwerpen, dan word je nog wel even nuchter. Als je natuurlijk een motor en regeling van een oude heftruck kunt krijgen dan wordt het anders.

Bij een klant van mij hebben ze een treinwagon met een oude heftruck er bovenop die op listige wijze voor de aandrijving zorgt. Word af en toe als el-cheapo rangeerloc gebruikt. Vandaar dat ik eerder even de heftruck erbij haalde.