Ja ik had het begrepen, en de rest is idd ook verre van ideaal... alweer een understatement;)
Maar! Ik heb een plan bedacht, ik kan met een Alu plaat koelen icm de heat sinks. Hierdoor heb ik 4x meer oppervlakte te men beschikking, deze zit ook veel beter in de open ruimte. Nadeel wel is dat de leds aan het begin van de plaat staan, eind is op 350mm van de leds vandaan. Dus de weg die de hitte moet afleggen is lang. Toch met een plaatdikte van 3mm moet het de koeling wel aanzienlijk meehelpen. Ik heb hier wel een stuk beter gevoel bij iig. Wat jij/jullie?
Bart-d
uǝɿɿɐʌǝ6ɯo sı ʇsʞǝʇ ǝzǝp
Er zijn ledjes van 300w dus waarom zo moeilijk?
Ik heb hier eens voor gekeken. Kijk maar eens op Alibaba.com.
De naam klinkt gek maar hier vindt je alles. De gene die de led verkoopt kan je alle info geven over koelblok, voeding enz enz
Succes
Buiten dat het relatief lastig is om 3000W aan warmte weg te krijgen, wat moet je in vredesnaam met 100.000 lumen licht in een gesloten ruimte van net iets meer dan één m3?
Aluminium plaat is overigens niet heel slim, je wil een zo groot mogelijk oppervlak tussen metaal en lucht hebben. Daarom hebben heatsinks veelal ribben. Bij voorkeur moet de ventilator er ook nog eens tussendoor kunnen blazen.
JustME125
Correct me if I'm wrong!
Ik krijg een klok/klepel gevoel bij het lezen van dit topic....
Ik snap best dat je blij wordt van het idee van 350 Cree LED's maar als ik dan lees dat rekenen aan koeling vreemd voor je is dan blijf in godsnaam weg van dit soort dingen. Het aansturen van een serieuze LED toepassing kost net ff iets meer moeite dan een paar weerstanden en wat koelblokken.
Ik wil geen spelbreker zijn hoor maar hoe ga je het zaakje netjes dimmen? Hoe ga je de colorshifting tegen die je onherroepelijk gaat krijgen als je stroom gaat regelen om ook in het uiterste dimbereik nog een beetje resolutie te houden?
Heb je je al eens verdiept in current sinks? Current buck's voor LED strings? Welke forwardspanning heb je straks per string? Al eens over dynamic headroom control nagedacht? Scheelt je een hoop warmte in je current sinks.....kom je alleen wel even voor 3500 Watt aan switchmodes aan het bouwen.
Ik zou zeggen bestel er eens 5 en kijk eena of je die in leven weet te houden of überhaupt netjes aan het draaien krijgt, daarna kun je je zorgen gaan maken over het opschalen van je project naar 350 stuks (inclusief de uitdagingen die je daarbij tegenkomt).
Nogmaals....ik wil geen partycrasher zijn maar een beetje realiteit mag toch wel?
Haha geweldig! Ik houd van dit soort posts JustME125! Ik waardeer je kritische vragen.
Ik ga het niet normaal noemen dat ik dit avontuur aan ga, maar onmogelijk is het ook niet, dus dat is voldoende. Voor de nodige realiteit en de feiten en knowhow ben ik hier.
Ik ga in ieder geval een test maken van 1/10 deel van de totaalopstelling, krijg ik dit werkend dan kan de rest gebouwd worden.
Ik zal je vragen gebruiken om mijn opgedane kennis te peilen:
Dimmen dmv van DMX, DMX convert 0-10V analoog signaal, 0-10V is input aan de dimbare voedingen.
Ik ben niet zeker wat je met colorshifting en resolutie in dit geval bedoelt, maar lijkt me als ik de RGB van 5-100% afzonderlijk kan regelen in een aantal mooie kleuren moet kunnen maken. Kleuren krijgen ook een schakelaar dus kunnen ook volledig uitgeschakeld worden.
Current bucks ken ik, wegens het grote aantal die ik nodig zal hebben en de complexiteit die dit met zich meebrengt icm het totaal dimmen heb ik besloten dat ik met mijn beunhaas electronica kwaliteiten het beter bij regelbare constant current voedingen kan houden.
Forwardspanning: 3,9V(bij 700mA) x 9LEDs(serie geschakeld) = 35,1V. Zie ik iets over het hoofd?
Hoeveel zal Dynamic Headroom Control me aan warmte schelen?
JustME125
Correct me if I'm wrong!
35.1V is wel vrij laag hoor maar het kan natuurlijk. De truc is nu om zo min mogelijk spanning over je lineaire current regelaar te laten vallen, juist genoeg om deze in regeling te houden. Forward spanningen variëren met temperatuur dus deze moet je regelen.
Voor de rest kan ik je nu alleen maar succes wensen alvast 
.
Mzzls
Sorry voor de late reactie. Maar ik had geen tijd om dit filmpje te maken.
Maar zo zou ik ze monteren :
http://youtu.be/qWvd39CSrs4
Dan een gat aan de zijkanten zodat je het met een boutje kan monteren.
Dan kun je bijvoorbeeld nog een connector aan de zijkanten maken met een bepaalde configuratie zodat het makkelijk doorlussen is.
Dan kun je er van zo'n tape ondermaken :
http://nl.farnell.com/bergquist/bp100-0-008-00-0606/bond-ply-100-008-1…
Misschien moet je wel ff kijken voor een goedkopere soort...
Maar ik las al dat dit waarschijnlijk niet ging lukken door de hoeveelheid warmte.
Dan moet je ze er gewoon zo op maken met koelpasta ofzo.
Die op een alluminium plaat monteren of een alluminium profiel.
Dit is afhankelijk van de functie die de LEDs moeten hebben.
joopv
Golden Member
Op 21 mei 2012 01:20:15 schreef Tomas 50:
[....]
Current bucks ken ik, wegens het grote aantal die ik nodig zal hebben en de complexiteit die dit met zich meebrengt icm het totaal dimmen heb ik besloten dat ik met mijn beunhaas electronica kwaliteiten het beter bij regelbare constant current voedingen kan houden.
Dan hou je ook rekening met een paar honderd watt aan extra dissipatie in je regelcircuit? Met alle koel voorzieningen die je daar dan nog eens extra mee nodig gaat hebben.
Voor dit soort vermogens is een analoge stroombron m.i. nauwelijks een alternatief voor een switched-mode stroombron.
@ Joop V
Je bedoelt dat de dimweerstand in de voedingen voor de extra warmte zorgen? Als ik de voedingen buiten de complete LEDunit houdt zal dit toch niet zoveel extra warmte aan de LEDs veroorzaken?
@ NOrdRack2
Helaas zal ik geen foto's kunnen posten, ik kan alleen melden of het een succes of faal actie is geworden, of als ik het heel goed doe 'voor het eerst te bezichten in ... op ... 
'
Wegens de vele feedback dat mijn thermische huishouden van geen kanten klopt heb ik dit dus toch maar beter aangepakt.
De LEDs hebben een warmteweerstand van 3K/W, 3/324LEDs = 0,01K/W
Via koelblokken kan ik een warmteweerstand waarde van 0,019 K/W afvoeren.
Met aluminium platen van 2mm dik waar ik de LEDs direct op monteer creeer ik een oppervlakte van 50400cm^2. Met de formule(zie quote hieronder) warmteweerstand = 500/A(cm) -> 500/50400 kom ik dan op een waarde van 0,01 K/W.
In dit geval heb ik zelfs 0,019 K/W warmteweerstand over!
Is het feit dat de afstand LEDs tot aan de rand aluminum plaat 350mm bedraagt een (groot) probleem?
Omdat het geheel in een afgesloten unit zit zijn ventilatoren dus geen overbodige luxe, ik wil ventilatoren met een totale luchtverplaatsingvermogen van 13m^3/min gebruiken. Deze zuigen de lucht uit de totale unit en plaats ik achter-bovenaan; voor-onderaan maak ik luchtgaten, de helft zo groot als de oppervlakte van de ventilatoren; ik heb begrepen dat een kleine onderdruk zoveel mogelijk 'stilstaande' lucht voorkomt.
De totale unit heeft een inhoud van 1,26m^3.
Dit kan wel gaan werken toch?
Quote uit topic http://www.circuitsonline.net/forum/view/13907
Op 24 september 2004 00:23:11 schreef subsonik:
Bij convectie van een metalen oppervlak naar de lucht heb je ongeveer nodig 20W om een oppervlakte van 1m² 1°C warmer dan de omgevingslucht te stoken. De warmteweerstand van zo'n oppervlak is dan dus 1/20 K/W.Hieruit kan je volgende formule afleiden: warmteweerstand = 1/(20 A), met A de oppervlakte in m².
Aangezien je de grootte van je plaatje aluminium waarschijnlijk eerder in cm² zal uitdrukken, wordt de uitdrukking:
warmteweerstand = 500 / A
--------------------------------
Kan iemand de volgende vraag voor mij beantwoorden?
De volgende vraag gaat over deze dimbare voeding link: Voedingen: http://www.trpssl.com/driver_spec_sheets/LED-100W%20Series%2...-09-11.…
Als ik al de 0-10V aansluitingen van 10stuks 0-10V dimbare voedingen parallel schakel worden ze allen hetzelfde met een 0-10V aansturingsunit naar behoren aangestuurd?
Op 18 mei 2012 10:30:13 schreef Benadski:
Nr 3, dat gaat meestal goed, maar let erop dat de stuurunit genoeg stroom kan leveren. De uitgangsimpedantie moet minimaal 10x zo laag zijn als de ingangsimpedantie van 1 voeding.Nr6, zie nr 3. 5mA betekent dat de uitgangsimpedantie zo'n 2k is, de voedingen moeten dus 20k Ohm of hoger zijn.
Ik ben niet zeker of dit dan kan. De voedingen(http://www.trpssl.com/driver_spec_sheets/LED-100W%20Series%2...-09-11.…) Hebben een Source current out van minimum 0mA en maximum 2mA. Moet ik de source current out waarde überhaupt wel hebben?
Op 21 mei 2012 19:06:28 schreef joopv:
[...]
Voor dit soort vermogens is een analoge stroombron m.i. nauwelijks een alternatief voor een switched-mode stroombron.
Ik zou misschien overwegen om een heel zware DC/DC convertor te maken die een spanning levert die iets hoger is dan de spanning over de leds. En dan lineaire stroombronnen ertussen om de stroom te regelen.
Ik snap dat je ook een stroombron DC/DC kunt maken, maar gezien je led ketens niet goed parallel kunt zetten moet je dan vele kleine DC/DC omzetters maken, daarom zou ik een lineaire stroomregeling per tak maken (waar dan pakweg 1V overstaat en 700mA doorgaat, dissipatie is te doen) en dan een grote voeding die ervoor zorgt dat die spanningdrop niet boven de 1V komt
EDIT: BTW, waarom gaat de levensduur achteruit als je leds zelf soldeert? De blootstelling aan hoge temperaturen bij industriele reflow is niet min, het lijkt me dat voorzichtig een draadje aan de pinnen solderen minder belastend is voor de component.
@joopv
Natuurlijk wil ik dan weten hoe het wel moet?
@uranium
Zo een level electronica bouwen durf ik niet aan
Ik heb nog een probleem met de DMX to 0-10V aansturing.
Mijn DMX to 0-10V converter levert een 5mA output. Hier wil ik 9stuks 0-10V controlled voedingen mee regelen, deze verbruiken elk max. 2mA.
Het klopt dan toch dat ik dus een 2mA x 9voedingen = 18mA output moet hebben? Dit is dus maar 5mA.
Kan ik dit signaal versterken op een of andere manier? Ik heb al iets gelezen over OpAmps en transistors? Het liefst heb ik een kant en klaar product..
Vraag reeds beantwoord door Showtec, zij leveren een product dat 40mA output levert. Showtec Multi exchanger
[Bericht gewijzigd door Tomas 50 op (12%)]
*** Nieuwe vraag!
Ik wil een verbruiker(netstroom) met een laag vermogen dimmen, na een test blijkt dat de stroom niet voldoende gedimd wordt. Ik heb er een verbruiker van 300W bij aangesloten, nu gaat het dimmen mooi stabiel van 0 naar 100%.
Ik heb dus iets van een verbruiker nodig van 100W-300W. Kan ik hier een weerstand voor gebruiken?
BV: lastweerstand; 250W max; 470 Ohm?
Of wat kan ik het beste doen?
Bvd
Het beste open je een nieuw topic voor deze vraag, tenzij hij gerelateerd is.
Desalniettemin, neem liever een dimmer die geschikt is om lage vermogens van 0 tot 100% te regelen. Als je dan toch voor de extra verbruiker kiest, neem dan gewoon twee 100W-lampen. Makkelijk en veilig, en vereisen enkel natuurlijke luchtstroom ter koeling.
Deze vraag hoort bij dit project.
Liever gebruik ik een verbruiker die geen licht/geluid geeft. Anders moet ik hier weer een oplossing voor vinden om de omgezette energie te blokken..
De gebruikte dimmer is 'niet' vervangbaar voor een laagvermogensdimmer
[Bericht gewijzigd door Tomas 50 op (17%)]
In dat geval zou de door jou genoemde lastweerstand inderdaad voldoen, die neemt dan zo'n 110W op. Die warmte moet je natuurlijk wel ergens kwijtraken, wordt een behoorlijk koelblok.
Mooi! Ik wil twee van deze units gebruiken: http://www.conrad.nl/ce/nl/product/423173/Draadweerstand-100W-10kOhm/0…. Hier zit dus al een koelblok aan.
En het volgende, dan ben ik helemaal zeker. Met een voltage van 220V verbruiken elk van deze weerstanden toch +/- 50W?
Nee, daar zit zeker geen koelblok aan. Ja, hij is van aluminium, maar daar houdt het ook op. Dat is alleen maar zo omdat hij dan zijn warmte makkelijk kan verspreiden en afkoelen naar het materiaal waar je hem op monteert - die moet dus de warmte afvoeren.
Op 230V zal er door elke weerstand een stroom van 0,23A lopen, en valt er over elke weerstand 230V. Dat maakt een vermogen van zo'n 53W per weerstand.
*** Nieuwe vraag.
Ik wil twee verbruikers van 110V in serie schakelen op netstroom. De verbruikers zijn nagenoeg identiek, echter, de ene verbruiker verbruikt verbruikt 5% meer stroom dan de ander.
Ik heb eerder in dit topic gelezen dat de spanning dan ook niet meer exact in tweeën verdeelt wordt. Hoe schadelijk zal dit spanningsverschil zijn? Zijn er verder nog problemen die hierbij naar boven komen?
Dat wil je niet. Je bent maar wat aan het aanrommelen. Schakel iemand in die er wel verstand van heeft, zoals al meermaals in dit topic is opgemerkt.
[Bericht gewijzigd door Bert M op (18%)]
Nou nou Bert, dit is wel een voorbarig oordeel.
Ik moet ergens beginnen he, tot nog toe met succes.
Op advies van de forummers hier is er voor het produceren van elektronicacomponenten een mooie samenwerking met een forummer gerealiseerd. Dus geen zorgen ik neem jullie adviezen allemaal mee in mijn besluiten.
[Bericht gewijzigd door Tomas 50 op (51%)]