Blokgolfgenerator

v Frequentie: 50hz
v Amplitude: 50 V
x Weerstand: 1 kOhm
v Ampere: 30 mA

Die weerstand, dat moet je dan nog even uitleggen. De afsluitweerstand? De inwendige weerstand?

bedankt voor de snelle reactie.

Maar er word impedantie mee bedoelt. Heb het even gewijzigd in mijn vorige bericht.

Wat wil je er mee doen ?
50Hz is geen probleem,

50V wordt al lastiger en ik vermoed dat je ook geen 50V bedoeld. Zonder toevoeging is het voor AC altijd rms, Vpp is dus nog hoger. En dan nog of je het wilt met of zonder DC offset.

Download het manual van de Tektronix 106. Deze loopt van 10 Hz tot 1 MHz en dat bij een max -120Vp output met regelbare dutycycle (deze geeft dus pulsen van 0 tot -120V) Gewoon ouderwetse analoge jaren 60 techniek.
Dat kun je dan als uitgangspunt nemen.
.
Als je een Ruit van 1k wilt zul je toch zelf iets moeten bedenken. Dat is niet echt standaard. 50 Ohm of 600 Ohm wel (tegenwoordig).

Dit moet ik eigenlijk zien te krijgen.

http://www.uploadarchief.net/files/download/diagram1.0.jpg

Frequentie: 50hz
Ampere: 30 mA

En wat voor nadelen heeft het als er een impedantie van 600 ohm is in plaats van 1 kohm

Als je alleen dat wilt zien is een zeer trage steigtijd al voldoende.

Je zou dan een paar LM324 opampjes parralel en in brug kunnen gebruiken, die halen dan de 50V bij 30 mA denk ik wel. Helpt het als ik iets schets ?
Over het nut of de invloed van de Rout is alleen iets te zeggen als de toepassing bekend is.

[edit]
Excuses, je bedoeld 100 Vtt (50 V RMS, in geval van een blokgolf) zie ik nu, dat haal ik zo uiteraard niet. Ik denk even verder

[Bericht gewijzigd door Aart op dinsdag 25 maart 2014 20:03:44 (18%)]

Die 30mA blijkt niet uit je plaatje. Moet 'ie dat minstens kunnen leveren; moet 'ie begrensd worden op 30mA, of bedoel je er nog iets anders mee?

Verder heb je het over een frequentie van 50Hz, maar in het plaatje zie ik een periodetijd van 1ms. Dat komt overeen met een frequentie van 1000Hz. Lijkt me dus niet te kloppen met je startpost.

Misschien worden alle mysteries opgehelderd door het antwoord op de vraag: "Waar wil je dit voor gaan gebruiken?".

waar is het voor? ik zie aluminium hoedjes, elektrotherapie ?

100V 30mA 50Hz DC Pulzen , lijkt me voor een mens niet gezond !

Ik zie in een ander topic van je dat je een Arduino hebt, die kan je er prima voor gebruiken, je hebt maar een paar extra onderdelen nodig.

Blijkbaar was je al onderweg : http://www.circuitsonline.net/forum/view/118924

Welke dutycycle wil je hebben ?

Hi Reamonrdv,

Bedoel je dat de belasting van de blok generator 1K is.
En dat onder belasting er dan een TT spanning van 100V uit moet komen?
Je maximale stroom is dan 100mA.

Of bedoel je dat de generator een 1K Ri moet hebben omdat je last ook 1K is?
Dan is de maximale stroom 50mA.
Ik weet dus niet wat je bedoelt met 30mA.

Verder specificeer je niet de stijg en daaltijd en ook niet de duty cycle...

Zonder deze specificaties kunne wij er hier wel op los gaan fantaseren en wordt het een lang topic

Gegroet,
Blackdog

Een blok, was er ook iets met harmonischen ?

Sonytech, Ik bedoel dat die maximaal 30ma mag leven (moet) maar niet meer. Het liefst regelbaar.

Shiptronic, Klopt het word voor elektrotherapie gebruikt (Onderzoek.
{Blijkbaar was je al onderweg : http://www.circuitsonline.net/forum/view/118924}
Dat klopt zou dat ook eventueel kunnen werken?

Gezien het niveau en de vragen die je stelt kan ik hier verder niet aan meewerken.

Klopt het is ook niet alledaags dat ik met dit soort techniek bezig ben vandaar dat ik ook raad pleeg.

Wat ik eigelijk moet zien te krijgen is dus

Wave form:
Blokgolf

Frequentie: 50hz
Amplitude: 50 V
Weerstand: 600 ohm impedantie
Ampere: 30 mA Max (Liefst regelbaar)

Op 26 maart 2014 22:04:59 schreef Reamonrdv:
Amplitude: 50 V

Prachtige specificatie waar je zo niets aan hebt, wat is de duty cycle? En potentieel levensgevaarlijk.

Waar komen je specs vandaan?

En moed de blokgolf enkel positief, negatief of afwisselend positief en negatief zijn?

Sorry voor de onduidelijkheid

Output: constant-huidige rechthoekige impulsen van 30 mA, 10 ms duur in een herhaling van
50/s.

En de blokgolf form is nog niet bekent, ik denk dat de uitkomst afwisselend positief negatief zal worden. Dus moet eigenlijk eerst getest worden, zou dat universeel kunnen (de blokgolf form)

Die "blokgolf form" (sic), hoe moeten we dat precies zien?

De DC-offset waar @fred101 het al over had is alleen interessant als je weet ten opzichte van welk referentiepunt je de spanning zou willen hebben. Omdat de context van het hele gebeuren nog erg vaag is voor ons wordt het lastig om ons iets voor te stellen bij jouw wens iets "universeels" qua polariteitswisseling te bedenken.

Je wilt iets hebben als op jouw tekening (waar de amplitude 100 Volt is), maar nu moet 'ie opeens 50 Volt zijn. Wat bedoel je nou: top-topwaarde of effectieve waarde?

En dan die 30mA, moet er getracht worden die constant te houden, of moet de waarde begrensd worden?

Als de spanning constant moet blijven bij wisselende belasting, is de inwendige weerstand dus 'bijna nul'.
Als de stroom praktisch constant moet blijven bij wisselende belasting, is de inwendige weerstand dus 'bijna oneindig'.
In geen van beide gevallen is hij 600 ohm.

Bij 600 ohm zijn zowel spanning als stroom vanzelfsprekend afhankelijk van de belasting (en van de 'volumeregelaar' ). De uitgangsspanning zakt dan immers precies 600mV per extra geleverde mA. Google op 'Wet van Ohm' voor nadere uitleg.

De effectieve waarde van een -50V, +50V blok is 50V.
De effectieve waarde van een 0V, +100V blok is 70,7V.

De dc-offset is niet nodig,

De effectieve waarde van een -50V, +50V blok is 50V.
Na mij weten moet ik dit zien te krijgen, en dan nog die 30 MA Die moet constant die waarde hebben. Graag regelbaar van bijv. 10MA 20MA 30MA.

@Frederick E. Terman:

Op 27 maart 2014 21:40:50 schreef Frederick E. Terman:
De effectieve waarde van een 0V, +100V blok is 70,7V.

Hier ben ik je toch even kwijt, FET. Zou je jouw beroemde didactische kwaliteiten even van stal willen halen?
Ik zou nl. zeggen dat beide qua effectieve waarde niet verschillen.

Een TRMS meter die AC gekoppeld is zal een 0 tot 100V blok met 50% duty cycle als 0,5VAC weergeven. Maar er is hier ook een DC offset van 50V gemiddeld. Nu kan je toch de rms berekenen. Dit is gelijk aan wortel ( 50VDC² +50VAC² ) = 70.71 V ofwel 100V x wortel(2)

Laat ik eens proberen of ik een beetje in de buurt kom van @FET's didactische kwaliteiten.
Wat is de duty-cycle van de blokgolf?
Hoeveel energie wordt er in de weerstand van R Ω verstookt gedurende de tijd dat de spanning 0V is?
Hoeveel energie wordt er verstookt in de weerstand van R Ω gedurende de tijd dat de spanning 100V is?
Hoeveel energie wordt er verstookt gedurende een gehele periode?
Hoeveel Volt heb je over de weerstand nodig om dezelfde hoeveelheid energie te verstoken als deze spanning gedurende de gehele periode niet van waarde verandert?

Ik denk dat ik hier beter even een nachtje over kan slapen, want ergens blijf ik kennelijk de mist ingaan met mijn redenering.

Morgen eens een vel papier erbij pakken...

Dank aan @ohm pi en @fred101. Het zal het late tijdstip geweest zijn, maar ik heb inmiddels door waar ik de fout in ging: halvering van de spanning bij gelijkblijvende weerstand betekent natuurlijk niet dat ook het erin gedissipeerde vermogen de helft wordt.

[Bericht gewijzigd door Sonytech op vrijdag 28 maart 2014 05:06:07 (45%)]

Op 27 maart 2014 22:24:52 schreef Reamonrdv:
De dc-offset is niet nodig,

De effectieve waarde van een -50V, +50V blok is 50V.
Na mij weten moet ik dit zien te krijgen, en dan nog die 30 MA Die moet constant die waarde hebben. Graag regelbaar van bijv. 10MA 20MA 30MA.

mA is niet hetzelfde als MA.
Je zoekt dus een regelbare stroombron die een begrenzing heeft op spanning.

Re effectieve spanning: Voor de grap zou je nog kunnen denken aan een blokspanning tussen 1000 en 1100 volt - immers óók maar honderd volt piek-piek.
De effectieve waarde daarvan is vast nòg hoger.

@TS: je kunt inderdaad best een blokstroom van een (praktisch) vaste waarde maken. Maar de bronweerstand is dan zoals gezegd dus niet 600 ohm, maar heel hoog.

Toch zou het beter zijn als je zou zeggen waar het voor is. Vaak blijken dan eenvoudiger oplossingen mogelijk, juist omdat je zelf de stof niet beheerst.

Aan de vreemde termen die je gebruikt, en die eruit zien alsof ze zijn overgeschreven uit de reclamefolder voor een of ander 'self healing' apparaat, vermoed ik dat we het in de alternatieve sfeer moeten zoeken. In dat geval is de eenvoudige oplossing: iets anders gaan doen.

Maar als het ding een echte toepassing heeft, denken we (alleen al uit nieuwsgierigheid) graag mee.