soft start diy

Uitslaan van aardlek kan andere oorzaak hebben, zoals defect/beroerd netfilter. Voor inschakelpieken is een inrush current limiter meestal genoeg.

Hmmm..... Ringkern...

Die lusten wel een beetje bij het inschakelen.

Best is dat je bij Amplimo even gaat shoppen voor een Inrush Current Limiter voor ringkernen.
Deze zet je dan in de 230 Volt lijn, om in iedergeval de opstartstroom te begrenzen.

Aardlek kan inderdaad door een rot netfilter komen, of slechte isolatie van een 230 Volt voerend deel in de versterker.

http://www.ringkerntrafo.nl/shop/toebehoren/inschakelstroom-begrenzing…

Kies dan wel die gene die gelijk aan, of één stap hoger is dan uw transformatorvermogen.

Neovo.

met mijn ringkern (700VA) sprong de 16A zekering regelmatig, maar NOG NOOIT de aardlek ermee uit gekregen.

ik heb dat opgelost met een heel oud schema van een inschakelvertraging. paar basiscomponenten, geen relais.
ik kan het schema wel eens opzoeken en inscannen, heb het niet digitaal staan nu. heb ik gewoon op gaatjesprint gebouwd

ik heb dezelfde transfo steken en zowat dubbel zoveel condensatoren als uw versterker. mijn versterker levert 2x100watt. maar daar mag je dan ook 100watt gloeilampen aanhangen, die krijg ik fel aan het branden.
12A trage zekering? aan de primaire zijde?
die is dus afgezekerd op 2750watt terwijl de transfo slechts 700watt is?
bij mijn versterker loopt er secundair 2x10A (10A per versterker op 36V) maar primaire geloof ik een 4-6A trage smeltzekering.

het eerste stuk waar je een link van geeft, heeft een 30A 230V relais op de print steken waarmee die schakeld.
de 2de zie ik niet.

maar beide kunnen zeker dat vermogen aan. moest die voorschakelweerstand overbrugged worden met een triac (zoals in mijn geval), dan zou je problemen kunnen verwachten.

zoals hierboven vermeld, vermoed ik toch een andere probleem ergens. als je de inschakelstroom wil beperken, moet je de voorschakelweerstand gewoon wat groter maken op de huidige soft start. voor die paar miliseconden dat die effectief werkt, zal die niet echt warm worden.

extra vraag: WAAR zit de softstart in jouw versterker? ik zie de binnenkomende stroom (rechts onder aan de aarding), rechts ervan een soort netfilter, 2 bruine draden naar de schakelaar (bovenaan), dan naar de transfo... en van de transfo een 6-7tal secundaire draden naar de versterker.

http://www.circuitsonline.net/schakelingen/93/voedingen/inschakelvertr…

Whoops zie dat ik foutje heb gemaakt. Bedoelde ook de zekrring en niet de aardlek.
Is namelijk een porselein zekering

@fcapri
Idd als ik in de versterker kjjk zie ik direct 220 naar de ringkern gaan. Vandaar dat ik een softstart wil installeren .
Maar zal het liefst iets hebben zoals de ntc maar met een relais die na tijd inslast om zo niet hele vermogen over de ntc te laten gaan.

Bij mij zitten er weinig condensators in, dat kkmt omdat het een h-klasse versterker is. Bij me ander versterker is een ab-klasse en daar zit een softstart met behulp van zekeringen in. En veel meer condensators.

Enig probleem is daarvan die laat ook de stop soms springen maar ergste van alles is dat 1 kanaal defect is soms. De volume is dan niet goed.
Weet alleen niet of iemand me kan helpen bij het maken. Versterker van 10jaar oud en heb dus vv voor deze qsc

Op 16 september 2014 08:32:29 schreef Shiptronic:
http://www.circuitsonline.net/schakelingen/93/voedingen/inschakelvertr…

zoiets zit in me andere versterker, maar ben bang dat het te zwak is. bedoel zelf met die schakeling kan ik de zekering nog laten springen

heb airco apparaat op me kamer heel de zomer aan gehad, diverse keren aan en uit geschakeld, geen 1x de zekering gesprongen, maar versterker vraagt kennelijk kortstondig veel meer dan wat hij kan leveren.
airco vraagt 1000watt/4.5A

tot hede iedereen alvast bedankt voor de antwoorden

[Bericht gewijzigd door Henry S. op dinsdag 16 september 2014 20:46:46 (26%)]

Met die schakeling blijft de zekering mooi zitten. Reken maar uit!
Wat wordt de stroom bij 230V en 40Ω?

@Neovo Geesink
dank voor je link
heeb ff de ringtrafo op gezocht en komt idd 700VA blijkt het te zijn
dus als ik de inschakelstroom begrenzer pak van 800VA dan moet ik goed zitten, of kan ik beter op safe spelen en voor de 1000VA gaan.
tevens hoe groot is de geplaatste zekering in deze unit.
als ik iets ga veranderen of installeren dan wil ik wel heel zeker weten dat het effect heeft. de versterker mag best ff over doen wat betreft het opladen van alles, zolang de max stroom niet te hoog wordt, dus max 12A in dit geval
bij voorbaat dank

Op 16 september 2014 19:14:01 schreef ohm pi:
Met die schakeling blijft de zekering mooi zitten. Reken maar uit!
Wat wordt de stroom bij 230V en 40Ω?

hoe bedoel je,
sorry weet echt veel, maar als ik iets maak krijg je kwaliteit zoals dingen uit china maar niet betrouwbaar dus, hahaha

[Bericht gewijzigd door trucker0werner op dinsdag 16 september 2014 19:20:09 (15%)]

U=R*I als de t (tijd) lang genoeg is dan mag er geen stop meer erdoor vliegen.

Je zegt dat er al zo'n inschakelvertraging in zit, maar ik kan niet direct zien waar of bedoel je de inschakel vertraging van de luidsprekers zelf, dat is een heel ander circuit.

Je kan de inrush stroom beperken door voor enige honderden millisecondes (500 ms of zoiets)
Na die paar honderd ms overbrug je het met een relais.
Je kan de tijd instellen met een simpele RC combinatie aan de basis van de transistor die het relais schakelt..

nee in deze zit geen inschakelvertraging in
in me oude versterker daar wel, maar zelfs dan is de inschakelstroom te hoog.
https://drive.google.com/file/d/0BxZHUt0HP0npWWU0Umx6R3BvelU/edit?usp=…
dit zit in me oude versterker, maar daar is kanaal A niet goed van, geluid gaat maar max 5% soms maar ook kan ik beide zeer slecht de volume regelen met de draaiknoppen, denk dat deze defect zijn, een wilde gok. maar weet niet zeker.

van fbt krijg ik helaas geen hulp van wat het zou kunnen zijn.

bij deze qsc zit alleen een grijs blokje bij de netvoeding aansluiting. mogelijk netfilter

Op 16 september 2014 19:16:39 schreef trucker0werner
...
hoe bedoel je,
...

De grootste stroom is 230V/40Ω = 6A.
Dan ga ik er van uit dat bij inschakelen de transformator een kortsluiting vormt. Na enige tijd zijn de condensatoren secundair redelijk geladen. De inschakelstroom van de transformator is ook redelijk teruggelopen en dan kan je dus doorschakelen. De opgenomen stroom wordt dan uitsluitend bepaald door de belasting van de versterker. Deze kan uiteraard hoger zijn dan 6A. Je noemt zelf ergens 12A.

[Bericht gewijzigd door ohm pi op dinsdag 16 september 2014 21:07:25 (62%)]

dus met http://www.ringkerntrafo.nl/shop/toebehoren/inschakelstroom-begrenzing…
zou het opgelost moeten worden. of is er nog een beter/betrouwbaardere manier
want als je max inrush gaat begrenzen dan ga je dus het verlengen over de tijd. en ja dan springt de zekering nog steeds, ivm hij langer dan x mSec zoveel amperage vraagt

vandaar dat ik max liefst op 12A zou willen.

Lijkt me goed.

[Bericht gewijzigd door ohm pi op woensdag 17 september 2014 00:14:35 (87%)]

De oplossing met de NTC's is priema betrouwbaar, mits ze volledig vrijstaand zijn gemonteerd, en ze in serie met elkaar staan, omdat anders de begrenzing nog te weinig is.

Ik heb ze in mijn ILP HY244 stereo versterker hangen waarin ik een 300VA, 2X30V Ringkern heb gestoken, met overdreven grote buffer elco's. (10000 µf.)

Doet het uitstekend.

heb nu 2ntc's binnen maar zoals je ziet niet extreem veel ruimte in de kast
nu wil ik het buiten de kast doen maar bij de iec aansluiting op de kast zit een grijs blokje (ontstoringsfileter/condensator???)
als ik de weerstanden buiten de kast plaats heeft dit nadelig effect op alles wat in de kast zit. of kan ik beter van spoel 2draden naar buiten trekken voor de ntc ???

makkelijkste is kastje maken waar de ntc in kan en dan een stroomkabel doorknippen en hierin door verbindden. om dan de iec mannetje in de versterker te douwen. bij aanzetten dus eerst de ntc warm moeten worden voor hij genoeg heeft om te werken

wat gebeurt er eigenlijk met geluid, zit er een unit in die controleert of hij genoeg spanning heeft voor hij signaal versterkt naar de boxen stuurt??

bij aanzetten duurt het wel even voor hij geluid naar de boxen stuurt, puur om geen piekspanning op de boxen te zetten bij/na aanzetten

http://img01.cp.aliimg.com/imgextra/i3/462451036/T2V2qJXmXbXXXXXXXX_!!…
dit zit op het printplaatje zoals ik zie
daaronder zit echter nog iets, een weerstand van 1mega ohm als ik het goed reken (bruin,geel,zwart,zwart,goud)

bijvoorbaat dank

[Bericht gewijzigd door trucker0werner op zaterdag 20 september 2014 23:38:11 (12%)]

De NTC's buiten de kast monteren is niet echt aan te raden, tenzij je ze tegen aanraking kan beschermen.

Ze worden bij de start van de versterker best warm, en als je flink vermogen gaat trekken kunnen ze ook warm tot zelfs heet worden.

Ook is de isolatielaag om de NTC nu niet echt 100% veilig...

Als je die met vochtige handen zou aanraken kan je weldegelijk in de stroomkring naar Aarde mee gaan doen.

Ze moeten liefst ook niet in een te krappe gesloten kast worden gemonteerd, want ze moeten hun temperatuur wel weer kwijt kunnen.
Als je goede ventilatie in dat kastje kan garanderen is het niet zo'n probleem.

De vertraging bij het inschakelen met de NTC's erbij kan een halve seconde langzamer zijn dan totaal zonder.
Het is echter wel de bescherming van de netschakelaar en de zekeringen.

Het geluid heeft er in princiepe niet van te lijden.
een NTC gaat wanneer deze op temperatuur is juist meer stroom doorlaten omdat zijn weerstand afneemt.
Dan kan de versterker nog best genoeg vermogen opnemen voor het goed instand houden van de secundaire spanningen.

Ook zit er in een deftige versterker een cirquit wat controleerd of alle spanningen in de juiste waardes aanwezig zijn.
Pas als daaraan is voldaan zal deze de luidsprekerrelais omschakelen, waardoor je geluid kan horen.

Ik heb dat in mijn ILP bak op de spartaanse manier opgelost.
Met een weerstand en een fors relais die de luidsprekers schakeld heb ik dat zo uitgekiend dat wanneer er meer dan 10 Volt minder op de DC lijnen staat dat deze afvalt.

Uiteraard zijn de uitgangen van deze versterker ook gezekerd.

Ik heb deze beveiliging één keer aan het trippen gehad, toen er één zijde van de symmetrische voeding wegviel...
Los kontakt en klats, meteen geen geluid meer.

Die componenten die je op foto laat zien zijn ontstoorcondensatoren.
Die staan Parrallel aan de spanning, merestal een vóór een ontstoorspoel, en de andere áchter deze spoel. (Een CLC filter)

Als er op de print draadbruggen staan waar volgens de printopdruk een spoel had moeten staan, zou je de twee NTC's er voor in de plaats kunnen zetten. (Let wel op de warmte-ontwikkeling)

Onmogelijk geredeneerd... De foto laat zien dat de 230V niet naar de print gaat.

Neovo.