Reparatie Pioneer SX-590 Stereo Receiver '78 / '79

als de elco's wel opladen naar 28V maar de lamp blijft branden is er nog iets anders niet goed. het hoeft niet de hoofd voedingslijn te zijn. kan ook de stuurspanning zijn welke in sluiting ligt.

je kunt proberen om de draden los te solderen op de trafo en zien of je daar sluiting in hebt zitten. kan ook een diodebrug zijn met sluiting..

dit soort dingen zijn basic reparatie 101, lokaliseren waar het zit en dan welk onderdeel het veroorzaakt..

Op 9 november 2015 21:57:52 schreef HF-DIY:
Vervolgens spanning op het apparaat gezet met behulp van de variac. En lamp in serie met de AC toevoer om te controleren op kortsluiting. Lamp blijft uit. Zekering blijven heel. Zoals door jullie reeds was aangegeven.
Maar, kennelijk overleden STK's dan

Zijn de STK's nu stuk of is er iets anders mis?

Op 14 november 2015 18:36:50 schreef HF-DIY:
- Ik heb de STK's ontkoppeld en geconstateerd dat er nog steeds sprake is van kortsluiting wanneer er spanning op het apparaat wordt gezet (a.d.h.v. de lamp test).

pa3gws,

Dat spreekt elkaar indedaad tegen en is een nare onzorgvuldigheid van mijn kant. Ik heb de test met de lamp en STK's ontkoppeld nog eens uitgevoerd. Deze gaat niet branden. Zoals eerder aangegeven kon ik ook geen kortsluiting vinden in de STK's. Dit zou er op kunnen wijzen dat de kortsluiting na de STK's zit?!

Dank voor je scherpe waarneming!

M.v.g.

HF-DIY

Als ik het zo zie zit er na de STK niet veel bijzonders meer.
De power metertjes en de speakers.
Of je een sluiting in de STK kan meten is maar net de vraag.
Het kan ook zijn dat er gewoon teveel stroom loopt waardoor de zekeringen om je oren vliegen.
Heb je de test al gedaan met slechts 1 STK er in.
Het kan zijn zoals eerder aangegeven dat er maar eentje stuk is.

[Bericht gewijzigd door pa3gws op (19%)]

Onderstaand de test resultaten waarbij de A/C spanning op 220V is gezet en een lamp van 60W in serie.

Wanneer ik beide STK’s plaats zie ik dat de lamp even half oplicht. De powermeters van de receiver geven een hoge uitslag (+/-10W) en blijven staan.

Plaats ik geen STK’s dan zie ik de lamp wederom even half oplichten. De powermeters slaan iets uit maar lopen al weer snel terug. Het uitslaan en teruglopen van de meters gebeurd in stappen.

Met één STK geplaats zien we een combinatie van bovenstaande. De powermeter van het kanaal waartoe de STK behoord slaat uit en blijft staan het andere geeft een kleine uitslag en loopt terug.

In alle drie de situaties viel mij op dat de 60W lamp na even half te hebben opgelicht heel licht blijft branden.

Wat mij verder verbaasd is dat er kennelijk toch vermogen wordt verbruikt wanneer de STK’s geplaatst zijn maar dat er geen onderdelen zijn die merkbaar warm worden. Dit terwijl we het volgens de meters wel over een vermogen van 10W hebben wat ergens naar toe gaat.

Eerst dacht ik dat dit vermogen door de lamp werd verbruikt maar deze brandt ook nog heel licht wanneer de STK’s niet geplaatst zijn en de meters naar nul zijn teruggekeerd.

De lamp gaat overigens fel branden wanneer beide STK’s geplaatst zijn en een 4 Ohm speaker is aangesloten.

Nu ik de STK’s geheel ontkoppeld had heb ik nog maals de pennen ohms doorgemeten. Deze gaven geen kortsluiting. Met een diode test zag ik op verschillende pennen wel spanningsvallen.

@Testman, eerder had ik de spanningen over de transformator gemeten. Deze waren allen in de orde van grote die je mag verwachten. Er zit ook geen sluiting in de primaire naar secundaire wikkeling.

M.v.g.

HF-DIY

als de lamp vol gaat branden met speakers 4ohm erop, maar met de volumeknop dicht, dan is er toch een stk gaar. zonder de speakers aangesloten kan een kapotte tor in die stk niet de plus of min naar de massa trekken.

ik zou zeggen, zet ook een 24V lampje in serie met de speakers in en kijk op welk kanaal die gaat branden, dan heb je de gare stk te pakken..

Ik heb onlangs in een gitaarversterker (ook met STK's) meegemaakt dat de kleine keramische condensatoren die parallel staan aan de gelijkricht-dioden overleden waren: ze waren gereduceerd tot weerstanden variërend van 10Ω tot 20kΩ... Waarschijnlijk een ontwerp/fabricagefout: er zaten 50V typen in, tikje erg krap bemeten dus.
Effect: zware brom, en na een seconde of twee de primaire zekering door (geen secundaire zekering aanwezig).
Het kan geen kwaad deze C-tjes eens los te nemen en na te meten (of gewoon blind vervangen).

Op 15 november 2015 13:51:51 schreef HF-DIY:
Onderstaand de test resultaten waarbij de A/C spanning op 220V is gezet en een lamp van 60W in serie.

Ik dacht dat je hem in zou stellen op 240V? Zou ik zeker doen. Dat zal voor dit defect niet veel uitmaken, maar voor de langetermijns betrouwbaarheid wel.

Wanneer ik beide STK’s plaats zie ik dat de lamp even half oplicht. De powermeters van de receiver geven een hoge uitslag (+/-10W) en blijven staan.

De eerste uitslag verbaast me niet, hij heeft inschakelrelais, dus een piekje als de rustspanningen zich instellen is niets geks. Dat ze daarna blijven staan lijkt te wijzen dat er waarschijnlijk een gelijkspanning op de uitgang staat (een logisch gevolg van het overlijden van de eindtrap). De powermeter zou in elk geval niet moeten uitslaan als er geen spanning is. Is er in deze situatie een belasting op de uitgang?

Plaats ik geen STK’s dan zie ik de lamp wederom even half oplichten. De powermeters slaan iets uit maar lopen al weer snel terug. Het uitslaan en teruglopen van de meters gebeurd in stappen.

Het oplichten van de lamp duidt op het feit dat de filtercondensatoren moeten opladen, en zal altijd blijven zo lang je voedingscondensatoren in je schakeling zitten. De powermeters zijn via een omweg (via C311 & R311 respectievelijk C312 & R312) verbonden met een hulpspanning van ~41V. Dat stapgedrag kan ik zo niet goed verklaren, maar dat zou met een ander onderdeel van de schakeling te maken kunnen hebben.

Met één STK geplaats zien we een combinatie van bovenstaande. De powermeter van het kanaal waartoe de STK behoord slaat uit en blijft staan het andere geeft een kleine uitslag en loopt terug.

Dan zijn beide STK's op dezelfde manier stuk dus, dat is jammer.

In alle drie de situaties viel mij op dat de 60W lamp na even half te hebben opgelicht heel licht blijft branden.

Er lopen altijd wel ergens ruststromen in je systeem, kijk maar in je schema, daar staan de ruststromen van de 41,7V en 13,6V hulpspanningen gegeven en die samen ongeveer 3W aan vermogen opmaken die niet gebruikt wordt in de eindtrappen.

Wat mij verder verbaasd is dat er kennelijk toch vermogen wordt verbruikt wanneer de STK’s geplaatst zijn maar dat er geen onderdelen zijn die merkbaar warm worden. Dit terwijl we het volgens de meters wel over een vermogen van 10W hebben wat ergens naar toe gaat.

Nu is 10W niet heel veel als je een beetje koelblok hebt. Hier is niet eens de warmteweerstand van je koelblok voor verantwoordelijk, maar vooral de warmtecapaciteit. Het gaat best een tijd duren (ordegrootte tien minuten) voordat 10W aan dissipatie een koelblok voldoende gaat hebben opgewarmd om te merken. Voorts moet je er rekening mee houden dat de meters in deze versterker niet echt het vermogen meten, maar alleen de uitgangsspanning en op basis daarvan een schatting doen van het geleverde vermogen. Ze zullen ook uitslaan als er geen belasting aangesloten is.

Eerst dacht ik dat dit vermogen door de lamp werd verbruikt maar deze brandt ook nog heel licht wanneer de STK’s niet geplaatst zijn en de meters naar nul zijn teruggekeerd.

De lamp gaat overigens fel branden wanneer beide STK’s geplaatst zijn en een 4 Ohm speaker is aangesloten.

Dan staat er gelijkspanning op je boxen. Dat is niet goed voor je luidsprekers. De hoeveelheid zal afhangen van verschillende factoren, maar je zou de conus van de luidspreker in dat geval moeten zien uitslaan.

Nu ik de STK’s geheel ontkoppeld had heb ik nog maals de pennen ohms doorgemeten. Deze gaven geen kortsluiting. Met een diode test zag ik op verschillende pennen wel spanningsvallen.

Dat hangt af van de instelling van je meter. Als er ergens nog een sperlaag tussen zit die ongeveer 0,6V doet vallen zal de meter er verschillend op reageren afhankelijk van de instelling. Meet de spanning op de uitgang is als het apparaat (met STK's) is ingeschakeld. Dan weet je zeker of er een spanning op de uitgang staat (al lijkt het me sterk als er nu alsnog iets anders defect blijkt te zijn).

Op 15 november 2015 14:31:23 schreef testman:
ik zou zeggen, zet ook een 24V lampje in serie met de speakers in en kijk op welk kanaal die gaat branden, dan heb je de gare stk te pakken..

Goed idee inderdaad, scheelt een hoop uitzoekwerk, hoewel ik na het bovenstaande weinig hoop meer heb voor je STK'tjes...

Op 15 november 2015 14:51:47 schreef fatbeard:
Ik heb onlangs in een gitaarversterker (ook met STK's) meegemaakt dat de kleine keramische condensatoren die parallel staan aan de gelijkricht-dioden overleden waren: ze waren gereduceerd tot weerstanden variërend van 10Ω tot 20kΩ... Waarschijnlijk een ontwerp/fabricagefout: er zaten 50V typen in, tikje erg krap bemeten dus.
Effect: zware brom, en na een seconde of twee de primaire zekering door (geen secundaire zekering aanwezig).
Het kan geen kwaad deze C-tjes eens los te nemen en na te meten (of gewoon blind vervangen).

Als er niets mis gaat zonder de eindtrappen denk ik dat deze C'tjes niet het probleem gaan zijn. Ik ben geen tegenstander van preventief vervangen, maar ik denk dat er hier weinig reden is om de voeding te verdenken. Anderzijds is dit een handige suggestie als je eens problemen hebt met een versterker, want ik zou er niet snel aan denken bij een defect apparaat.

Groet,
Kruimel