Bizar,Smart-TV als afluisterapparatuur

Dat van die Samsung TV's is allang bekend. 1984 is ook allang voorbij!

Haal de netwerkkabel er maar uit als je niet kijkt, anders kijken zij naar jou.
Zoiets was er toch ook met de camera in laptops en smart-phones. Je moest een plakkertje over de lensopening en de microfoon doen Zo zijn er zat mensen betrapt op "dolle pret".
Hoe slimmer het systeem, hoe meer kans dat het kan worden gehackt. Binnenkort kun je ook niet meer tegen die lastige buur m/v zeggen dat je geen melk of bier in huis hebt. Hij heeft dat allang in je koelkast gecheckt.

Maar zonder dollen, je moet héél goed je beveiligingen instellen en vaak je wachtwoorden wisselen, net als bij je computersysteem. Dan loopt het nog wel los, maar ik zou het maar niet wagen om tijdens die pornofilm mee te gaan doen

Las hier ergens een topic over een Smart tv die overdag vanzelf aanging, toch te toevallig ? Ik wist trouwens niet dat smart tv's ook al camera's en microfoons hadden. Die ik heb heeft geen cam en microfoon volgens mij... IS van de S series. Mijn andere 3d tv blijkt trouwens wel altijd bluetooth aan te hebben staan, voor de actieve 3d brilletjes te ondersteunen, geen smart tv maar toch raar, waardoor ik hoodfpijn krijg als ik hierna kijk.

https://www.circuitsonline.net/forum/view/127910/1/tv+smart

(link naar zelfopstartende smart tv)

@Tidak,
Gelukkig heb ik geen smart-TV.

Die gaat er voorlopig niet komen ook.

HEt is wel leuk dat je wel ermee kan internetten op je tv, want ik dacht dat dat zonder tussenkomst van een laptop of tablet via een ofzo niet kon. En mijn Ziggo/UPC horizon box heeft geen browser. Alleen Samsung ondersteunt geen update van de browser in hun tv app store... heel vervelend.. tv is nog niet zo oud van 2013 maar de browser is van 2010...

browser en media op je smart tv is compleet nutteloos.

mijn schoonpa wou een filmpje op youtube laten zien:

• met AB van de hdmi naar de 'bron pagina'
• naar de youtube 'app'
• pak smartphone
• open afstandsbediening app
• type naam van video in (op smartphone)
• open video

bij mij is het:

• open youtube app op smartphone
• druk op afspelen op chromecast

DE discussie ging over Big Brother en de autoriteiten die via nieuwe technologie zo binnendringen in je huis via je eigen apparatuur. Zoals ook kan met wifi camera's e.d. en nu dus via de smart tv..oeff.smart... dat is nu toch wel uit.. toch. of gewoon je netwerk verbinding via je telefoon die bij de meeste mensen altijd online is.... met mijn chinese telefoon heb ik wel eens rare chinese schermpjes gehad toen ik ermee aan t updaten was met firmware... en toen ik nog sygate op windows xp zag je logs met welke ip adressen je gescand werd uit en waarvandaan ..uit vs of china of ruslad ...en dat gebeurde toch toen ook al heel veel.... en vaak.. Maar de smartphone lijkt me toch het meest voor de handliggend als je iemand wilt volgen...

Op mijn smart tv werkt het allemaal wel. Ik kan ermee skypen en dat werkt goed. Internetten gaat traag maar wel goed. En youtube filmpjes kijken gaat ook prima. Een bleutooth keyboard met muis (van de aldi) maakt alles compleet. Nee je kunt het niet net zo gebruiken als een kompjoeter. Exel en word gaat niet. Maar alle media dingen gaan prima.

En ja de tv kan zichzelf spontaan uitzetten of op een ander net zetten als je de voice control hebt geactiveerd. Als je dan een film kijkt waarin een acteur zoiets zegt als ga uit of zo. Dan zet het voicecontrol meeluister systeem de tv uit. Vrij snel heb ik die optie dus maar weer uitgezet. Het is minstens vervelend als tijdens een spannende scene de tv opeens uitgaat.

Een stukje zwart tape op de lens van de camera plakken werkt trouwens niet. Dan werkt n.l. ineens de afstandbediening ook niet meer. Blijkbaar wordt de camera ook misbruikt om de het signaal van de afstandbediening te lezen. Een ondere optische sensor dan de camera kan ik ook niet ontdekken op mijn tv. De camera doet het dus altijd en kan dus nooit uit.

Wat ik nog eens ga proberen is in plaats van zwarte tape transparante tape gebruiken. Van dat ouderwetse vieze gelige spul waar je vroeger je sinterklaas cadeaux mee inpakte. Er is een kans dat de ir signalen van de ab daar gewoon door heen gaan. Maar het camera beeld zelf alleen zwaar vervormd doorkomt en dus onbruikbaar is. Hoewel er is software die onscherpe foto's weer scherp rekend door het originele beeld door de onscherp ingestelde lens weer terug te berekenen en daar via een virtuele wel scherpe lens de foto weer terug genereren zodat een scherp plaatje krijgt. Dat kun je natuurlijk ook met dat vergeelde vieze plakbandje doen.

Ik denk dat het op deze manier afluisteren werkelijk een fluitje van een cent is. Alle hardware is in principe gewoon aanwezig. Zo'n TV is gewoon een computer met een eigen besturingsysteem waar je gewoon programma's in kunt laten draaien. Ook zelfgemaakt programma's. Ik kan me zelfs voorstellen dat er geen door de fabrikant eigen bedachte kernel inzit. Grote kans dat bijvoorbeeld een samsung of sony een aangepaste variant van een willekeurig al lang bestaand OS heeft draaien. Iemand met kennis van het oude oorspronkelijke OS zou daar dan toch vrij snel zijn weg in kunnen vinden en een programmaatje in elkaar kunnen klussen dat de camera device opent en vervolgens een video stream naar buiten via een (na een poort scan) toevallig in de router openstaande poort naar buiten stuurt.

Dat is echt geen rocket science of heel spannend. Je hebt alleen zeeen van tijd nodig om dit uit te pluizen. Mocht het toch heel lastig zijn dan is er wel een (voor geld) lekkende werknemerbij de fabrikant.

Iedereen heeft het hier over de cia enzo. Ik ben ervan overtuigd dat alle geheime diensten dit soort van dingen (kunnen) doen. Alleen hebben de amerikanen zoals cia enz. niets te maken met wetten en ragels in andere landen dan amerika. Ze hebben lak aan de hele wereld inclusief het internationale gerechtshof in den Haag en doen gewoon waar ze zin in hebben. Maar zelfs voor die gasten is 6 of 7 (hoeveel zijn het er) miljard mensen veel te veel om af te luisteren. Dus zullen ze zich richten op zeer specifieke zaken en zijn ze niet zo geintresserd in de blote billen van mevrouw pieterse op drie hoog achter

Er is natuurlijk wel een verschil tussen mensen die zo dom zijn dat ze het standaard wachtwoord van bijvoorbeeld hun NAS of camera niet wijzigen zoals hier:http://www.insecam.org/en/bycountry/NL/
admin en 1234 is meestal Bingo

Dat is wel een groot verschil met de sneaky manier van die smart-tv's

Toch weet ik niet of t echt wel zo makkelijk is als wordt beweerd. De firmware van je smarttv moet denk ik dan wel geupdate of bewerkt worden en dan ook weer terug -gehacht- geupload worden. Dan moet dan wel de tv stand updaten via standby aanstaan. Dat vond ik al een rare optie bij de uitgebreide instellingen. Maar als deze uit staat kan je volgens mij niet zomaar de tv software aanpassen...

Een PC timmert men dicht met allerhande (soms overbodige/dubbele) dingen, maar bij telefoons/tablets en smart-tv's staat bijna niemand niet er bij stil dat deze dingen ook gevoelig voor virussen en spy/malware zijn. Appjes en dergelijke worden blindelings geinstalleerd, ook die van buiten de playstore om.

Op mijn TV heb ik de skype geinstalleerd. Dat werkt dus prima. In die app zit alles om een video stream naar buiten te sturen. Het lijkt mij niet zo moeilijk om zo'n app of eigenlijk dus een executeble stukje software zelf te maken en dan door inderdaad een virus (als desnoods een onzichtbare app) te installeren. Een desktopsymbool is voor zo'n soort van app nergens voor nodig. De gewone gebruiker zou dan alleen aan het toegenomen geheugen gebruik kunnen zien dat er een onzichtbare app is bijgekomen. Hoeveel mensen kijken daarnaar en weten exact hoeveel het gewoonlijk is? Iemand met kennis van de software in dergelijke t.v.'s zou dat vrij snel voor elkaar moeten kunnen bouwen.

Ik denk dat een stukje matglas effectiever is.

Ik denk dat een stukje matglas effectiever is.

Waarschijlijk wel. Maar om ff te proberen plakt matglas niet zo makkelijk.

Kan je er toch gewoon voor houden, of vastzetten met een stukje cellotape (niet aan de matte kant plakken, dan wordt het weer helderder).

Heb toch even bij Wikileaks gekeken hoe de hack "fake off 'dan werkt, en een van de manieren om te checken is of je tv in de stand by stand van achter de zgn. blauwe ledjes nog aan heeft staan van de tcon of mainboard...dus wie twijfelt kan nog even checken (of met een power meter denk ik zo om te zien of je tv stroom verbruikt).. Slaap lekker...

Doe mij maar een domme TV. Gewoon een display met veel ingangs-opties, goede beeld kwaliteit, en verder geen fratsen. Dan kies ik zelf wel welke doosjes ik ernaast zet om films af te spelen, te internetten etc. Sowieso al makkelijker om dan zo'n doosje te vervangen door andere. Meestal hebben die toch een veel kortere 'life-cycle' dan het scherm waar ze mee gebruikt worden.

Okee zo'n SetTop Box (of game console, of Raspberry Pi, of ...) is in principe natuurlijk ook vatbaar voor misbruik / hacking etc. Maar dan heb ik tenminste wat meer keus in wat ik daar neer zet. In tegenstelling tot het 'smart' gebeuren wat een doorsnee fabrikant in z'n TV's duwt.

Jammer genoeg schijnt het zo weinig mensen te interesseren, dat er bijna alleen nog maar Smart TV's te koop zijn. Laten we hopen dat dat een tijdelijk verschijnsel is...

Eigenlijk is er niets nieuws onder de zon maar ik blijf mij steeds verbazen over de slinkse wijze waarop dit gebeurd.
In de jaren 80 was er een schandaal over Crypto-AG die modems leverden voor HF communicatie aan ambassades met een ingebouwd 'achterdeurtje'
https://en.wikipedia.org/wiki/Crypto_AG
Zodat Amerika en westerse landen vrolijk mee konden lezen met de uitgezonden berichten van niet westerse ambassades.

Ook windhoos schijnt achterdeurtjes te hebben.
Misschien moet ik maar Linux gaan installeren.

Ik heb niets te verbergen maar het idee dat de overheid met mij meekijkt 'give me the creeps'

Kafka toestanden.

Op 8 maart 2017 01:17:08 schreef Hubie:

Ik heb niets te verbergen maar het idee dat de overheid met mij meekijkt 'give me the creeps'

Deze uitspraak 'ik heb niets te verbergen' is een veel gehoorde.. Maar..

Het gaat er niet om dat JIJ niets te verbergen hebt maar dat kwaadwillenden zoveel info over jou verzamelen dat ze zich voor kunnen doen als JOU en dus ook in jouw naam kwaad kunnen doen waarbij elk spoor naar jou leidt: identiteitsdiefstal.

Ook kunnen gehackte apparaten gebruikt worden om 'foute' data te versturen of op te slaan zonder dat je er weet van hebt. Waarbij je dus de situatie kunt krijgen dat 'de overheid' die jouw apparatuur controleert, dingen aantreft die jij er niet op gezet hebt maar wel strafbaar kunnen zijn. Bewijs dan maar eens je onschuld.

Helaas zijn bijna alle TV's tegenwoordig wel 'Smart' op een of andere manier. In mijn TV zit een microfoon voor stemgestuurde bediening (jaja) maar kan hem niet uitschakelen anders dan het ding fysiek te verwijderen. Een camera heb ik nog niet ontdekt maar zou er ook zomaar in kunnen zitten.

Alleen al vanwege het feit dat het toestel bij het aanzetten zich aanmeldt bij het 'Philips' netwerk vind ik al reden genoeg om de netwerkverbinding uit te laten.

Maar de TV heeft ook wireless aan boord en BlueTooth die softwarematig aan en uit gezet kunnen worden. Dus ook weer een risico.

Oplossing: wanneer ik niet kijk dan gaat de TV spanningsloos.. Helaas duurt het dan weer drie minuten voor de TV te gebruiken is na het opstarten... Pffff.....

@KGE: mijn Panasonic plasmascherm is binnen 20 sec weer opgestart, alles gaat uit/aan met een KiKa. Bevalt prima.
Tijdens gebruik heb ik er geen invloed op natuurlijk. Internet gaat via WiFi en wordt tijdens normaal gebruik niet door ons afgeschakeld. Ze kijken maar een eind rond....

Ik ben niet achterdochtig en ik heb evenmin iets te verbergen, maar verbindingen die onnodig zijn behoren er gewoon niet te zijn.
Het WiFi accesspoint staat 99% van de tijd uit, de smart-tv heeft geen netwerkverbinding, net als de blueray-speler.
Setopboxen als satellietontvangers en mediaplayers hebben alleen toegang tot het bedrade thuisnetwerk. De NAS precies zo.
Een smartphone wil ik niet en mijn gsm staat alleen aan als ik onderweg een telefoongesprek wil voeren.

Voor zover ik het kan overzien is het enige dat sporen achterlaat mijn internetgedrag. Het zal me worst zijn dat men kan zien dat ik regelmatig verbinding met CO maak of De Volkskrant lees.
Dat internetbankieren en de belastingaangifte wel zichtbaar kunnen zijn vind ik geen prettig idee, maar om dat via de oude papieren weg te gaan doen gaat me weer te ver.

Een beetje nadenken over wat er kan worden "afgeluisterd" of waar kan worden "ingebroken" maakt dat niet alles op straat komt te liggen.

Toen alles nog via telefoon modems ging, had ik het internet bankieren programma op een ZIP-disk staan. Die ging er in als ik m'n bankzaken ging doen Als dat klaar was inbellen en dan een paar seconden up- en downloaden. Dat zou mij tegenwoordig nog steeds een veiliger gevoel geven. Die korte verbinding maakt de kans dat een 'meekijker' het opvalt is gewoon kleiner, dan wanneer je een half uur bent ingelogd....

Overigens, je kunt die 'smart'-TV ook gewoon aan de analoge kabel hangen

Op 8 maart 2017 01:17:08 schreef Hubie:
Ik heb niets te verbergen maar het idee dat de overheid met mij meekijkt 'give me the creeps'
Kafka toestanden.

Het punt is, of je (nu) wat te verbergen hebt bepaal jij niet. Dat doet een overheid.

Op 8 maart 2017 01:17:08 schreef Hubie:
..
Ik heb niets te verbergen maar het idee dat de overheid met mij meekijkt ..

Je hebt misschien niets te verbergen, maar wel iets te beschermen!

Als een ambtenaar een beetje slordig is (verloren laptop, usbstick), óf zelf gehackt wordt of zelfs de boel express doorspeelt en je vrouw of kinderen staan ineens naakt op internet dan vind je dat prima?

Het probleem met achterdeurtjes is dat iedereen ze kan vinden. Al dan niet met gestolen codes. En het is niet alleen 'ophalen' van informatie, ze kunnen ook dingen 'plaatsen' of 'aanpassen'. Denk aan kinderporno of facturen zodat jij de bak in draait of bedragen naar de verkeerde rekening overmaakt.

Het grote probleem is dat cybercrime steeds meer geautomatiseerd wordt, dus in plaats van een boefje dat allerlei scriptjes moet starten om jou hacken zitten er gewoon duizenden geinfecteerde systemen (botnets) continu allerlei dingen te proberen op alle bestaande IP addressen / wifi signalen / bluetooth apparaten enzovoorts te besmetten.

"Als je je smart-tv uitzet, werkt het apparaat nog steeds. Anders zou het niet reageren op de afstandsbediening. De computer in je tv is dan nog steeds actief en die kan dan nog steeds dingen doen voor de CIA of wie dan ook."

Dat is in ieder geval bij Samsung Smart-TV's dikke bullshit. Een Samsung TV die in stand-by staat, staat UIT. De enige processor die nog loopt (op de 5V stand-by) is de sub-MICOM, een apart microcontrollertje dat volledig los staat van de rest van het systeem, met als enig doel het keyboard (de knoppen op het toestel zelf) en de afstandsbediening (via de IR receiver) uitlezen en power control (het aan en uit zetten van de hoofdvoeding). Die microcontroller doet totaal NIETS met camera of microfoon of wat dan ook. Laat staan dat het ding verbinding heeft met de WiFi of LAN adapter (welke in stand-by ook volledig UIT staan!)