De IGBT-Amp

Voor mijn eindopdracht elektronica zocht ik een schema'tje van een versterker (welkeen was voledig vrij te kiezen).

Hierbij heeft dit forum enorm geholpen en bijd eze heb ik mijn oog laten vallen op de IGBT-Amp die blijkbaar ook in elektuur gepubliceerd geweest is (some time ago).

Een klein vraagje voor ik mij op het schema gooi om uit te vissen hoe alles werkt (dat is de bedoeling van een eindopdracht ook wel een beetje), vraag ik me af of er iemand deze reeds heeft gebouwd en wat de bevindingen zijn?!

Any comments...gooi ze hir zou ik zeggen.

Greets
Barre

Een eerste indruk bij het nader bekijken vand e stuklijst is zo....dat dit nogal duur zal uitvalen?
Of heb ik het mis?
Iemand een idee?

De "IGBT power-amp" is beschreven in de Elektuur van juni 1995. In het juli/augustus nummer van 2002 staat nog een DC beveiliging, plus enkele modificaties om het ontwerp te verbeteren. Vermogen is 90W in 8 Ohm en 160W in 4 Ohm (zoals altijd afhankelijk van de gebruikte voeding).

Een beschrijving van de IGBT amp vind je ook op deze website. De IGBT's zijn relatief duur.

Een eenvoudiger ontwerp is Project3A van Rod Elliot. Bij de aanbevolen voedingsspanning van + en - 35V geeft dit ontwerp ca. 60 Watt in 8 Ohm en ca. 100 Watt in 4 Ohm.

Bedenk dat je voor een goede versterker ook een goede voeding nodig hebt.

Voor zelfbouwers van audio-schakelingen is de website van Rod Elliot een goed startpunt, mits je de Engelse taal beheerst.

Ik ben ook van plan de IGBT-amp te bouwen, ik heb de trafo's (2x225VA ringkern) al binnen.

Nu heb ik gelezen dat veel mensen er problemen mee hebben, de DC offset is enorm hoog en er ontstaat meteen "runaway". Nu staat er in de Toshiba design note een "latch up protection". Kan ik dit toevoegen aan het Elektuur ontwerk en daarmee de IGBT's beschermen? Ik heb liever niet dat ze meteen kapot gaan, ze zijn best prijzig namelijk. Of heeft die beveiliging niet met de problemen te maken?

Moeten de IGBT's trouwens gematched zijn? Zo ja, hoe meet ik dit...

Ik heb de HEXFET power amp gebouwd, dit is dezelfde amp maar dan met HEXFET's.
Ik had binnen 3 minuten de MOSFET's eruit liggen :'(
Daarna heb ik de zooi in een doos gestopt en deze staat ergens op zolder eenzaam weg te kwijnen.
Het probleem ontstond toen ik de versterker liet clippen met een belasting van 6 ohm, tja ik vond dat ie daar wel tegen moest kunnen.
Wat precies het probleem was? ik zal eerdaags wel eens nieuwe MOSFET's bestellen en kijken wat het probleem nou precies is. (tevens ff een symetrische labvoeding MET stroombegrenzing opsnorren :-), om herhaling van het drama te voorkomen).

chic chic
ik heb thuis ook nog igbt's liggen.
Kan ik deze als versterker gebruiken?
http://www.fujisemiconductor.com/pdf/igbt_mod/2mbi50n_120.pdf
http://www.fujisemiconductor.com/pdf/igbt_mod/6mbi25lb_120.pdf

thx RT

Heb zelf nog nooit problemen gehad met elektuur ontwerpen. De keren dat het niet in 1 keer werkte bleek dat ik zelf een fout had gemaakt. Klassieke fouten zijn:

- Eindtransistoren zijn niet goed geisoleerd gemonteerd op de koelplaat.

- Transistoren niet goed op koelplaat gemonteerd (thermische runaway). Verschiltrapjes niet goed vastgezet.

- Transistor is te heet gestookt tijdens solderen en daarom voortijdig overleden.

- Bij sommige transistoren is de isolatie niet voldoende, ondanks dat deze zonder isolatie gemonteerd kunnen worden. Licht opschuren lost dat probleem op.

- Massaconfiguratie is niet stervormig (hierdoor kan erg gemakkelijk oscillatie ontstaan).

Eindversterker bouwen is idd 'tricky'. Het is ook zo dat sommige ontwerpen wat gevoeliger zijn dan andere ontwerpen voor de manier van opbouwen. Kwestie van heel voorzichtig opstarten (eventueel met een variac) en kijken wat er gebeurt.

Op 3 november 2004 15:22:20 schreef Benadski:
Ik ben ook van plan de IGBT-amp te bouwen, ik heb de trafo's (2x225VA ringkern) al binnen.

Nu heb ik gelezen dat veel mensen er problemen mee hebben, de DC offset is enorm hoog en er ontstaat meteen "runaway". Nu staat er in de Toshiba design note een "latch up protection". Kan ik dit toevoegen aan het Elektuur ontwerk en daarmee de IGBT's beschermen? Ik heb liever niet dat ze meteen kapot gaan, ze zijn best prijzig namelijk. Of heeft die beveiliging niet met de problemen te maken?

Moeten de IGBT's trouwens gematched zijn? Zo ja, hoe meet ik dit...

Niemand die de versterker heeft staan en wel of juist geen problemen heeft ondervonden?

En dat matchen, moet dat en hoe?

Ik heb trouwens bijna alle onderdelen binnen! Sommige weerstanden alleen nog niet, iemand die weet waar ik E96 weerstanden kan krijgen? Ik had ze bij de Reichelt IA besteld, maar jammergenoeg is dat fout gegaan (te weinig)...

Iemand toevallig een PCB-layout liggen voor de voeding?
(mag van de 60W HexFet amp zijn ook).

Ik zou mij graag op een bestaand ontwerp baseren (wat trouwens leerrijk is!) dan zelf te zitten knoeien.

Alvast dank

Op 8 november 2004 09:32:28 schreef Benadski:
[...]
Ik heb trouwens bijna alle onderdelen binnen! Sommige weerstanden alleen nog niet, iemand die weet waar ik E96 weerstanden kan krijgen? Ik had ze bij de Reichelt IA besteld, maar jammergenoeg is dat fout gegaan (te weinig)...

Ik haal ze bij Broeksma Elektronica in Leeuwarden (058 2134905)

Mijn indruk van de IGBT-amp na twee weken zweten: dikke brol :-)

Die IGBT's zijn gewoon niet stabiel te houden.
Mijn negatieve voedingsspanning wordt steeds kortgesloten en ik vind niet echt het probleem (alle connecties correct, verschiltrapjes en zo gepaard, zelfs weerstanden gepaard)

Ik overweeg om in hetzelfde schema MOSFET's of HEXFET's in te stoppen...
Alleen wil ik (uiteraard) dezelfde voeding van +en-43V blijven gebruiken (die transfo heb ik anders voor niks gekocht).

Enige tips voor deze modificatie?
Waarschijnlijk zal er niet zo danig veel aan het schema moeten gewijzigd worden...maar dat laat ik aan de slimme mensen op dit forum over ;-)
Altijd welkom!

Bart

[Bericht gewijzigd door Versaevel Bart op ]

Mijn ervaring met versterkers is:KEEP IT SIMPLE,STUPID!
Zeker voor een eindwerk, zoek ergens een simpel schema van een push-pull met bv 2x 2N3055. Het zal zeker werken, geen stress, niet duur.Het is hetzelfde principe. En als ge dan toch die exotische versterker wilt maken, doe dat in je vrije tijd, je zult er veel meer plezier aan beleven. Heb zelf al meerdere versterkers gebouwd, maar na de mini-crescendo waren mijn ogen open gegaan.
Have fun, veel succes.

Hoi Bart ;)
Heb je de DC instelling van de versterker al helemaal nagelopen?

die van rod elliot is anders vrij simpel ze.
kan met een 2n3055 en de tegenhanger (effe tipnummer kwijt).

http://www.susan-parker.co.uk/zeus.htm

Nog simpeler :+

Op 20 april 2005 16:12:15 schreef bobo1on1:
http://www.susan-parker.co.uk/zeus.htm

Nog simpeler :+

van de website:

Direct" signal connection from input to output

en dat met een ingangs- en uitgangstrafo?

Nog makkelijker wellicht: De Zen-amp van Nelson Pass (en dan met name een van de eerste versies). Wel dikke voeding en koeling nodig

http://www.passdiy.com/pdf/zenamp.pdf

Dat slaat op het feit dat je zonder voedingsspanning toch een signaal aan de uitgang krijgt als je een audiosignaal op de ingang zet.

Op 20 april 2005 16:32:50
[url]http://www.passdiy.com/pdf/zenamp.pdf[/url]

Zijn er zowaar mensen die dit na gaan bouwen???

Op 20 april 2005 16:54:21 schreef Xenobinol:[...Zen amp...]
Zijn er zowaar mensen die dit na gaan bouwen???

Heb ik al eens gedaan.
Woonde toen in een heel tochtig huis, en zo kregen we het toch nog een beetje warm in de winter ;-)

Maar... Maar... waar zijn de buizen?

Dat was nog in mijn solid - state tijd.
Nu weet ik beter ;-)

Uiteraard heb ik dat gedaan Xenobinol!
Dat is het eerste wat een mens doet de eerste maal dat ie zijn versterker onder spanning zet hé ;-)

En uiteraard klopt de DC-instelling niet helemaal achteraan in mijn schema.

Maandag kan ik opnieuw meten op school(thuis heb ik precies geen labvoeding en scoop staan) meet ik mijn schema opnieuw zonder de IGBT's.

Als dit oké is, mag ik besluiten dat het de IGBT's zelf zijn die ambetant doen zeker?

Aan de rest op deze topic:please, blijf een beetje on-topic als 't kan :-)

Aan frans1968: dit schema is simpel!
Er bestaan heus meer ingewikkelder schema'tjes hoor man.

Greetz
Bart

Op 20 april 2005 16:44:02 schreef bobo1on1:
Dat slaat op het feit dat je zonder voedingsspanning toch een signaal aan de uitgang krijgt als je een audiosignaal op de ingang zet.

Er staat toch echt een voedingsaansluiting in dat schema hoor. Maar volgens mij bedoel je wat anders.
Tis inderdaad een simpel schema. Maar zeker niet simpel om na te bouwen.

Op 20 april 2005 18:59:47 schreef KT88:
[...]
Heb ik al eens gedaan.
Woonde toen in een heel tochtig huis, en zo kregen we het toch nog een beetje warm in de winter ;-)

En dan heb ik nog niet eens gewezen op de zen-variations (inmiddels op nummer 6). Ik geloof dat de originele zen nog het hoogste rendement van allemaal heeft. Er zijn er met minder dan 5 % of zo.

Ook leuk: Een Zen-variatie met gloeilampen als stroombron.

Op 21 april 2005 08:50:49 schreef daniel56:
[...]

Er staat toch echt een voedingsaansluiting in dat schema hoor. Maar volgens mij bedoel je wat anders.
Tis inderdaad een simpel schema. Maar zeker niet simpel om na te bouwen.

Het gaat erom dat je toch een signaal aan de uitgang krijgt als je de versterker uit hebt staan.
Het is wel een signaal van een paar milivolt maar toch :P