herkennen van oude condensatoren.

hoi,

hoe kan ik het verschil zien tussen een bedrijfs en start condensator voor elektromotoren als de opdruk-info mist?

en hierop aansluitend de vraag, hoeveel uf moet een bedrijfscondensator voor een 0.5 pk/375 watt 3 fase motor hebben ?

bvd, ben.

[Bericht gewijzigd door benbijcircuitsonline op (36%)]

Kun je zien aan hoe die geschakeld zit aan de motor en de motor zelf...
Een bedrijfcondensator heb je alleen nodig bij een 3 fasenmotor die op 1 fase draait. (~50 tot 60 uF per kW)

Als de opdruk mist heb je een probleem. Naar de "huidige schakeling" kijken (zoals arco voorstelt) zal ook wel hopeloos zijn: Die condensator zal wel "ooit ergens uitgesloopt" zijn en nu op het punt staan om hergebruikt te worden.

Situatie: 375W motor, ongeveer 20uF condensator voor Steinmetz.

Steinmetz gaat echter uit van "een echte driefase motor" Voor 375W is dat een beetje ongebruikelijk. Niemand heeft zin om een driefase aansluiting te gaan aanvragen voor een 375W motortje.

Voor niet-steinmetz: Volg de aanbeveling van de fabrikant. Staat op de motor. Zal ook wel hopeloos zijn....

Edit: Resteert: Wild gokken, hopen dat het werkt. Koop een bedrijfscondensator van 18-22 uF, en kijk of het werkt.

375w is inderdaad erg klein, een simpele boormachine heeft al 500-600w minimum...

had de condensator geleend uit een minidraaibank met 300 watt 1 fase 230v motor, de condensator is 30 uf (originele fabrieks condensator) en doet het (ogenschijnlijk) goed op de 3 fase motor van een half pk.
het betreft een meteor borenslijp machine., zwitserse kwaliteit.
heb ook nog een schema ervan, zal een foto uploaden.
en nog een foto van het hele apparaat.

en het kenplaatje.

1) motor in driehoek zetten
2) condensator 16, 20, 25 en 30 uF aankopen
3) de kleinste condensator (16uF) tussen V1 en W1 zetten
4) spanning 230V tussen U1 en V1 aansluiten en kijken of de motor draait.
5) liefst de motor nu belasten aan nominale belasting
6) met een voltmeter (bereik 300 Vac) de spanning meten tussen U1 en W1
7) met dezelfde voltmeter de spanning meten tussen V1 en W1
8) nu de condensator één maat groter nemen (20uF) en de metingen uit 6) en 7) opnieuw doen;
9) condensator weer een maat groter nemen (25uF) en metingen 6) en 7) opnieuw doen.

als je nu de gemeten spanning uit 6) en 7) en de gebruikte condensator in een tabelletje zet, zal je merken de bij een bepaalde condensator de spanningen het dichts bij 230V liggen.

Dat is de condensator die je moet gebruiken.

De achterliggende redenering is dat als de spanning over de drie motorspoelen even groot zijn, je de beste benadering hebt voor een driefazig net.

Uit ervaring weet ik dat één spanning altijd meer gaat zijn dan 230V en de andere altijd minder dan 230V.

succes

Op 11 maart 2022 14:36:28 schreef pamwikkeling:
1) motor in driehoek zetten
2) condensator 16, 20, 25 en 30 uF aankopen
3) de kleinste condensator (16uF) tussen V1 en W1 zetten
4) spanning 230V tussen U1 en V1 aansluiten en kijken of de motor draait.
5) liefst de motor nu belasten aan nominale belasting
6) met een voltmeter (bereik 300 Vac) de spanning meten tussen U1 en W1
7) met dezelfde voltmeter de spanning meten tussen V1 en W1
8) nu de condensator één maat groter nemen (20uF) en de metingen uit 6) en 7) opnieuw doen;
9) condensator weer een maat groter nemen (25uF) en metingen 6) en 7) opnieuw doen.

als je nu de gemeten spanning uit 6) en 7) en de gebruikte condensator in een tabelletje zet, zal je merken de bij een bepaalde condensator de spanningen het dichts bij 230V liggen.

Dat is de condensator die je moet gebruiken.

De achterliggende redenering is dat als de spanning over de drie motorspoelen even groot zijn, je de beste benadering hebt voor een driefazig net.

Uit ervaring weet ik dat één spanning altijd meer gaat zijn dan 230V en de andere altijd minder dan 230V.

succes

de 30 uf condensator staat momenteel tussen u en v.
ik heb de spanning gemeten, en die zegt;
tussen u en w 234v,
tussen u en v 280v,
tussen v en w 300v.

zijn deze waardes TE verschillend of gaat dit meevallen ?

btw, voor de zekerheid hoe ik de motor aangesloten heb, er zit namelijk geen doos met messing brugjes op maar er komen 6 draden uit de motor, weliswaar wel netjes gelabeld met; u,v,w,x,y en z.
ik heb aangesloten;
u aan x
v aan y
w aan z
de condensator aan u en v.
is dit correct ?

Ik zou voor een nieuwe condensator gaan 25uF 450 volt. vooral als je een oude niet zelf kunt meten en de werkspanning niet weet , kan dit je op het verkeerde been zetten.

nog een vraagje voordat ik condensatoren ga bestellen, kan je meerdere condensators in serie of parallel aansluiten om tot andere waardes te komen ?

bv, als ik 2 condensators van 30 uf parallel aan elkaar knoop wordt dat dan 60 uf ?

en bv, als ik 2 condensators van 30 uf in serie aan elkaar knoop, wat wordt dan de uitslag ?

tenslotte, waar kopen jullie de goedkoopste condensatoren en overige elektronica onderdelen ?

2 keer dezelfde waarde par, is dit de dubbele waarde.
2 keer dezelfde waarde in serie, geeft de helft.
Ik bestel altijd bij https://www.reichelt.nl

Op 12 maart 2022 11:40:07 schreef mel:
2 keer dezelfde waarde par, is dit de dubbele waarde.
2 keer dezelfde waarde in serie, geeft de helft.
Ik bestel altijd bij https://www.reichelt.nl

dank voor de verduideliking.
btw, op jouw aangegeven site kan ik geen condensatoren voor motoren vinden ?

o jawel hoor, goed zoeken. ;)

Deze tent is meer gericht op consumenten. Reichelt is meer voor bedrijven en dat merk je aan sommige dingen.

https://www.allekabels.nl/condensator/7121/1075460/condensator.html

P.S. Ik weet nog niet zeker of dat nu het apparaat is waar jou "oude condensator" vandaankomt of dat ie daar inmoet. Pamwikkeling lijkt gegokt te hebben dat ie daar inmoest en er kwam geen protest, dus dat klopt?

[Bericht gewijzigd door rew op (38%)]

Op 12 maart 2022 11:40:07 schreef mel:
2 keer dezelfde waarde par, is dit de dubbele waarde.
2 keer dezelfde waarde in serie, geeft de helft.
Ik bestel altijd bij https://www.reichelt.nl

nog ff voor de zekerheid, kan ik bv 1 van 1 uf en 1 van 40 uf in serie aansluiten, en is dan de uitkomst 20.5 uf, en in parallel 41 uf ?

nee.
par. klopt wel maar serie niet.

Op 12 maart 2022 15:25:49 schreef mel:
nee.
par. klopt wel maar serie niet.

hoe bereken je het dan in serie of mag je in serie enkel met de zelfde waardes werken ?

In serie wordt altijd kleiner dan de laagste waarde!
Hier is dat 1x40/ 1+40= 40/41=0,975uF.

In het vorige voorbeeld; 30x30/30+30=900/60=15

[Bericht gewijzigd door Hunebedbouwer op (21%)]

Op 12 maart 2022 21:43:46 schreef Hunebedbouwer:
In serie wordt altijd kleiner dan de laagste waarde!
Hier is dat 1x40/ 1+40= 40/41=0,975uF

het begint een beetje te duizelen bij mij, maar ik denk het misschien te begrijpen 8)7 .
begrijp ik het goed dat je de optelsom van de 2 condensatoren moet delen door de waarde van de grootste condensator ?

bv, 2uf + 18uf maakt 20, oftewel 18/20=0.9uf, klopt dit ?

Cx = 1/ (1/C1 + 1/C2)

Dus bij 2 en 18 kom je dan op 1,8uF

Op 13 maart 2022 13:55:36 schreef Sine:
Cx = 1/ (1/C1 + 1/C2)

Dus bij 2 en 18 kom je dan op 1,8uF

Cx = 1/ (1/C1 + 1/C2) is in jip en janneke taal ?

je houd wel maar 1/3 tot de helft van het motorvermogen over, hou daar rekening mee. anders beter een FO kopen die van 1x230V 3F230V maakt, immers kan de motor ook op 230V 3F ingesteld worden.

Op 13 maart 2022 14:51:31 schreef benbijcircuitsonline:
[...]
Cx = 1/ (1/C1 + 1/C2) is in jip en janneke taal ?

Eeh Cx is je resulterende capaciteit, C1 is de capaciteit van condensator 1, C2 is de capaciteit van condensator 2, heb je er meer dan mag je 1/C3,4,5 erbij optellen.

Op 13 maart 2022 15:03:58 schreef testman:
je houd wel maar 1/3 tot de helft van het motorvermogen over, hou daar rekening mee. anders beter een FO kopen die van 1x230V 3F230V maakt, immers kan de motor ook op 230V 3F ingesteld worden.

het is een borenslijpmachine, die behoeft geen enorme torc, anders fik je je de boren af, hoewel hss boren veel hitte kunnen verdragen, wil je toch liever niet dat te heet worden tijdens slijpen.
btw, 375 watt is sterk genoeg en meteor zal niet voor niets op het kenplaatje 220/380 gezet hebben mag ik aannemen.
en ik lees overal dat je in driehoek (ongeveer) 30% kracht verliest, niet overhoudt zoals jij zegt, maar ik ben een leek dus kan het helemaal fout hebben.

[

[Bericht gewijzigd door benbijcircuitsonline op (100%)]

Op 13 maart 2022 13:55:36 schreef Sine:
Cx = 1/ (1/C1 + 1/C2)

sorry, ik ben echt niet thuis in formules e.d.
waar komt die 1 vandaan in " Cx = 1/ "
ik vat hem echt niet, de paralleluitleg snap ik 100%, maar de uitleg over in serie aansluiten veroorzaakt totale verwarring bij mij.
maar ik wil het toch graag weten daar ik vaak met elektro motoren hobbymatig werk.
sorry dat ik zoveel door vraag.