herkennen van oude condensatoren.

nee.
par. klopt wel maar serie niet.

Op 12 maart 2022 15:25:49 schreef mel:
nee.
par. klopt wel maar serie niet.

hoe bereken je het dan in serie of mag je in serie enkel met de zelfde waardes werken ?

In serie wordt altijd kleiner dan de laagste waarde!
Hier is dat 1x40/ 1+40= 40/41=0,975uF.

In het vorige voorbeeld; 30x30/30+30=900/60=15

[Bericht gewijzigd door Hunebedbouwer op (21%)]

Op 12 maart 2022 21:43:46 schreef Hunebedbouwer:
In serie wordt altijd kleiner dan de laagste waarde!
Hier is dat 1x40/ 1+40= 40/41=0,975uF

het begint een beetje te duizelen bij mij, maar ik denk het misschien te begrijpen 8)7 .
begrijp ik het goed dat je de optelsom van de 2 condensatoren moet delen door de waarde van de grootste condensator ?

bv, 2uf + 18uf maakt 20, oftewel 18/20=0.9uf, klopt dit ?

Cx = 1/ (1/C1 + 1/C2)

Dus bij 2 en 18 kom je dan op 1,8uF

Op 13 maart 2022 13:55:36 schreef Sine:
Cx = 1/ (1/C1 + 1/C2)

Dus bij 2 en 18 kom je dan op 1,8uF

Cx = 1/ (1/C1 + 1/C2) is in jip en janneke taal ?

je houd wel maar 1/3 tot de helft van het motorvermogen over, hou daar rekening mee. anders beter een FO kopen die van 1x230V 3F230V maakt, immers kan de motor ook op 230V 3F ingesteld worden.

Op 13 maart 2022 14:51:31 schreef benbijcircuitsonline:
[...]
Cx = 1/ (1/C1 + 1/C2) is in jip en janneke taal ?

Eeh Cx is je resulterende capaciteit, C1 is de capaciteit van condensator 1, C2 is de capaciteit van condensator 2, heb je er meer dan mag je 1/C3,4,5 erbij optellen.

Op 13 maart 2022 15:03:58 schreef testman:
je houd wel maar 1/3 tot de helft van het motorvermogen over, hou daar rekening mee. anders beter een FO kopen die van 1x230V 3F230V maakt, immers kan de motor ook op 230V 3F ingesteld worden.

het is een borenslijpmachine, die behoeft geen enorme torc, anders fik je je de boren af, hoewel hss boren veel hitte kunnen verdragen, wil je toch liever niet dat te heet worden tijdens slijpen.
btw, 375 watt is sterk genoeg en meteor zal niet voor niets op het kenplaatje 220/380 gezet hebben mag ik aannemen.
en ik lees overal dat je in driehoek (ongeveer) 30% kracht verliest, niet overhoudt zoals jij zegt, maar ik ben een leek dus kan het helemaal fout hebben.

[

[Bericht gewijzigd door benbijcircuitsonline op (100%)]

Op 13 maart 2022 13:55:36 schreef Sine:
Cx = 1/ (1/C1 + 1/C2)

sorry, ik ben echt niet thuis in formules e.d.
waar komt die 1 vandaan in " Cx = 1/ "
ik vat hem echt niet, de paralleluitleg snap ik 100%, maar de uitleg over in serie aansluiten veroorzaakt totale verwarring bij mij.
maar ik wil het toch graag weten daar ik vaak met elektro motoren hobbymatig werk.
sorry dat ik zoveel door vraag.

Die 1 komt nergens vandaan die hoort in de formule, punt! :)

Voor verdere uitleg, zoek eens op serie en parallel schakelen van condensatoren.
Nog een handige tip, vuistregel;

  • 2 gelijke condensatoren in serie hou je de helft over.
    (de "plaatafstand" wordt 2x zo groot, capaciteit halveerd.)
  • 3 gelijke condensatoren in serie hou je de 1/3 over.
    (de "plaatafstand" wordt 3x zo groot, capaciteit 3x zo klein.)
  • 2 ongelijke condensatoren in serie is de vervangingswaarde altijd kleiner dan de kleinste van de 2.
  • Bij 2 (of meer)condensatoren parallel gewoon optellen.
    (de "plaatoppervlakte" wordt 2x zo groot, de capaciteit ook.)

Op 13 maart 2022 16:25:40 schreef benbijcircuitsonline:
[...]sorry, ik ben echt niet thuis in formules e.d.
waar komt die 1 vandaan in " Cx = 1/ "
ik vat hem echt niet, de paralleluitleg snap ik 100%, maar de uitleg over in serie aansluiten veroorzaakt totale verwarring bij mij.
maar ik wil het toch graag weten daar ik vaak met elektro motoren hobbymatig werk.
sorry dat ik zoveel door vraag.

Als je weerstanden in serie schakelt, dan is de totale weerstand de som van de afzonderlijke weerstanden. Hoe meer weerstanden achter elkaar, hoe groter de totale weerstand. Je mag de weerstanden dus gewoon optellen.

Bij het parallel schakelen wordt de totale weerstand echter niet groter, maar kleiner.
Je kan de weerstanden dus niet optellen. Wat je wel mag optellen is de geleidbaarheid.
Hoe meer weerstanden parallel, hoe groter de geleidbaarheid.
En vermits geleidbaarheid het omgekeerde is van weerstand, moet je van elke weerstand het omgekeerde nemen om op te tellen.

Deze som is dan de totale geleidbaarheid, en om de totale weerstand te weten moet je deze waarde opnieuw omkeren. Vandaar al die 1/.

Bij condensatoren is het principe hetzelfde, maar dan omgekeerd.
Dat komt omdat de wisselstroomweerstand van een condensator omgekeerd evenredig is met de capaciteit.
Bij het parallel schakelen mag je de waarden optellen. Hoe groter de waarde van het totaal, hoe kleiner de wisselstroomweerstand van het geheel.
Bij het in serie schakelen wordt de wisselstroomweerstand steeds groter, dus de capaciteitswaarde van het geheel steeds kleiner.

ik denk/hoop hem nu te begrijpen.

als voorbeeld; "Dus bij 2 en 18 kom je dan op 1,8uF"
nb, ik leg het uit in breuken, dat ziet er een beetje moeilijk te lezen uit, maar weet niet hoe ik breuken in cijfers moet neer schrijven hier.

mijn manier van rekenen tot zover, 2 wordt een-tweede, 18 wordt een-achtiende en vervolgens die bij elkaar optellen.
dat maakt; (een-tweede is gelijk aan) negen-achtiende + een-achtiende = tien-achtiende.
vervolgens draai ik tien-achtiende om, dat maakt achtien-tiende, en dat is gelijk aan een-komma-acht, oftewel 1,8

ander voorbeeld; in serie, 5 uf, 10uf en 20uf.
in breuken is gelijk aan; 4-twintigste, 2-twinstige en 1-twinstige, dat maakt 7-twintigste.
dat omkeren is twintig-zevende is gelijk aan 2-6zevende oftewel in procent = 2,8571429uf.
afgerond 2.8uf of 2.9uf.

ik hoop dat ik hem nu door heb 8)7

Daar ben ik te lui voor ... lees: ik neem het (digitale) telraam erbij.

En dan is het gewoon letterlijk inkloppen.

1/(1/2uf + 1/18uf) = 1,8uF

Maar je berekening klopt inderdaad.

[Bericht gewijzigd door Sine op (12%)]

Op 13 maart 2022 22:32:46 schreef Sine:
Daar ben ik te lui voor ... lees: ik neem het (digitale) telraam erbij.

En dan is het gewoon letterlijk inkloppen.

1/(1/2uf + 1/18uf) = 1,8uF

Maar je berekening klopt inderdaad.

voor de zekerheid, is mijn 2e berekening ook juist ? (dan kan ik het gaan afsluiten :D ).

Het resultaat klopt wel, maar ik vind zelf:

1/(1/5 + 1/10 + 1/20) = 2.857

makkelijker.

hehe, het kwartje is dus nu eindelijk gevallen bij mij.
duurt even, maar dan heb je ook wat :) .
ik wil iedereen bedanken voor het engelengeduld om mij iets bij te brengen, wat uiteindelijk gelukt is.

arco, bedankt voor de bevestiging.

tot het volgende "probleem".
groeten, ben.

er rees mij toch nog een vraag (of 2) de afgelopen dagen.
waarom zou je eigenlijk condensators in serie willen aansluiten behalve dat je daarmee tot andere waardes kan komen ?

en kan je ongestraft een 1uf en 100uf condensator in serie aansluiten of ploft dan de 1uf condensator ?

[Bericht gewijzigd door benbijcircuitsonline op (25%)]

Dat hangt af van de opgedrukte werkspanning.. :)

Op 16 maart 2022 12:52:12 schreef mel:
Dat hangt af van de opgedrukte werkspanning.. :)

ok, was dus niet volledig genoeg met mijn vraag, ik bedoelde dus (bedrijfs)condensatoren van 450v.

nog een vraagje er achteraan, mag je (bedrijfs)condensatoren allemaal van 450v in serie en parallel combineren, dus dus 1 van 20uf en 1 van 30uf in serie en daar weer aan parallel 1 van 6uf ?

Dat kan, maar is puur theoretisch. Met 3 condensatoren ben je duurder uit en speelt ruimt gebrek ook. Je besteld 1 de juiste, dit voorkomt later ook weer verwarring. Bij bv een 1uF en een 10uF in serie staat er over de 1uf een 10x hogere spanning dan over die van 10uF.
Bij een steinmetz 50 a 60 uF per kW. En bij een 1fase motor 50 a 60 uF per pk of hp.

[Bericht gewijzigd door Hunebedbouwer op (15%)]

Op 17 maart 2022 10:17:28 schreef Hunebedbouwer:
Dat kan, maar is puur theoretisch. Met 3 condensatoren ben je duurder uit en speelt ruimt gebrek ook. Je besteld 1 de juiste, dit voorkomt later ook weer verwarring. Bij bv een 1uF en een 10uF in serie staat er over de 1uf een 10x hogere spanning dan over die van 10uF.
Bij een steinmetz 50 a 60 uF per kW. En bij een 1fase motor 50 a 60 uF per pk of hp.

je hebt helemaal gelijk, het is m.i. zeker niet economisch en handig om in serie en/of icm parallel aan te sluiten.
maar waar het m.i. WEL handig voor is, is om de juiste/beste waarde uit te zoeken door in serie en/of parallel aan te sluiten als af fabriek de waarde niet bekend is.
en als je dan uiteindelijk de juiste waarde uitgevogeld heb dan koop je die ene juiste condensator om hem dus uiteindelijk met 1 condensator aan te sluiten.

nog een vraagje, met 19uf (30 en 50uf in serie) loopt de borenslijper mooi aan en direct op toeren, ik meet op op alle 3 de wikkelingen 233v, 265 en 265v.
nou probeerde ik 18uf (20 en 30uf in serie en daar aan parallel 6uf), en dan wil de motor absoluut niet op gang komen/blijft lage toeren draaien hoe lang je ook wacht.
de concrete vraag, is die 265v op beide wikkelingen dan aanvaardbaar ? want met lagere (18) uf gaat de motor dus niet aanlopen ?

Zo kritisch is het niet, wat doet hij met 20uF?

Op 17 maart 2022 12:39:56 schreef Sine:
Zo kritisch is het niet, wat doet hij met 20uF?

met 20uf loopt ie nog wat beter/sneller aan (meer koppel ?).
maar met 20uf meet die rond de 300v op beide wikkelingen, weet niet of dat een probleem gaar worden, warmteontwikkeling en zo ? het is namelijk wel een totaal gesloten motor zonder koeling.