3 staps dimmer switch, zelf maken

Ik ben met een lampontwerpje bezig en vraag me af of het mogelijk is om deze schakelaar te maken (foto's). Ik heb er ooit een paar gekocht op AliExpress, maar ze zijn niet meer te vinden. En voor mijn doel mag het allemaal nog wat simpeler zijn:

Geen behuizing, geen stekkers, het drukknopje liever los van de print en geen blauwe LED's (5 stuks) nodig om de stand te markeren.
Dan blijft er nog een heel simpel schakelingetje over zo te zien.

Probleem is: welke onderdelen zitten er op die print en wat is het schema voor gebruik bij 24 volt (zeg max 1A)?

Verder heb ik helemaal geen ervaring met het plaatsen van SMD onderdelen op een print. Wat ik wel doe is prints ontwerpen met Easy EDA en dan laten maken bij o.a. JLC PCB.
Weet iemand hoe dit printje werkt en welke onderdelen die er vermoedelijk opzitten?

met vriendelijke groet

Zal wel een microprocessor zijn, met een transistor, een drukknop en een paar lichtjes. Niet heel ingewikkeld.

- Wat zijn de specs voor de lamp?
- Er moet dan ook software gemaakt worden voor de processor.
Daar kan ik wel bij helpen als je wilt.

Voorstel: Attiny44 en een SOT23 mosfet (net als op het ding wat je hebt). Het ding wat je hebt heeft ook nog de mogelijkheid voor een SO8 mosfet, maar voor 1A is dat niet nodig. Verder moet er een spanningsregelaar op.

Het probleem is een beetje dat een standaard 78L05 spanningsregelaar niet veel meer spanning aankan dan die 24V. Ik weet niet wat er precies in het datasheet staat, maar ik voel me niet komfortabel bij 24V.

Ik vind bestukken aan twee kanten vervelend. Ik zou het ontwerpen om alles aan 1 kant te hebben.

[Bericht gewijzigd door rew op (10%)]

deKees, ik dacht dat het alleen maar een timer was zoals in de meeste dimmers, maar ergens moet het ding weten dat ie bij elke volgende puls iets anders moet doen. Zoals ik al zei, ik heb geen verstand van hoe zo'n circuit werkt. De LED is 24 volt, max 1 Ampere (voor het huidige ontwerp is het iets van 500mA, maar voor de zekerheid 1 A.
Hulp is welkom

Men heeft hier een zener en een weerstand gebruikt voor de voeding. Dat lijkt mij een prima optie.

Het is wel verrassend dat het goed werkt zonder dat er een enkele condensator geplaatst is. Houd u liever aan de aanbevelingen van de µC fabrikant.
Bij een hobbyproject rond b.v. een Attiny zou ik altijd een ICSP aansluiting op de print zetten.

Op 11 oktober 2022 19:03:48 schreef rew:
Voorstel: Attiny44 en een SOT23 mosfet (net als op het ding wat je hebt). Het ding wat je hebt heeft ook nog de mogelijkheid voor een SO8 mosfet, maar voor 1A is dat niet nodig. Verder moet er een spanningsregelaar op.

Ik vind bestukken aan twee kanten vervelend. Ik zou het ontwerpen om alles aan 1 kant te hebben.

Zo te zien is aan de onderkant alles bedoeld voor de indicatie LED's, en die mogen er van mij af. Dus 1 kant bestukken moet kunnen.

Ik zie dat je in Delft zit, ik ook, is het misschien handig om even af te spreken?

Ik heb er nog eentje opengemaakt om te zien of er iets leesbaars op dat 8 potige ding staat: helemaal niks. Op de transistor staat AOLA/MK.

Die transistor is dan misschien een AO3400.
Goed voor 5A en 30V, kost 5 cent per stuk. Al zijn er vele anderen die hier ook voldoen :) .

[Bericht gewijzigd door deKees op (22%)]

Op 12 oktober 2022 00:00:45 schreef deKees:
Die transistor is dan misschien een AO3400.
Goed voor 5A en 30V, kost 5 cent per stuk. Al zijn er vele anderen die hier ook voldoen :) .

En wat is die microprocessor dan denk je? Kunnen ze die dan programmeren en er daarna insolderen?

Ik denk dat het een of ander dedicated dimmer ic is...

Ik zou verwachten iets onbekend Chinees.
Er bestaan obscure, extreem goedkope, oliedomme, moeizaam en eenmalig te programmeren microcontrollertjes voor kerstverlichting, speelgoedjes, zaklampjes etc.

Die zijn echter helemaal niet handig als je zelf iets wilt maken. Dan telt de moeite van het ontwikkelen zwaar, en is een half uur in Arduino te prefereren boven het aanschaffen van speciale programmers, het leren van ontwikkelomgevingen en assembly, het verspillen van een zak vol µC'tjes aan foutjes, etc. etc.

De hogere kosten van een Attiny, ongeveer E 1,- bij Mouser, pakken voor kleine series veel voordeliger uit.

Op 12 oktober 2022 09:11:26 schreef Aart:
Ik zou verwachten iets onbekend Chinees.
Er bestaan obscure, extreem goedkope, oliedomme, moeizaam en eenmalig te programmeren microcontrollertjes voor kerstverlichting, speelgoedjes, zaklampjes etc...(...)
De hogere kosten van een Attiny, ongeveer E 1,- bij Mouser, pakken voor kleine series veel voordeliger uit.

Duidelijke taal. Ik heb ook nog een poging gedaan om in Alibaba een RFQ (Request For Quotation) te doen, in de hoop dat de fabrikant van dit specifieke ding tevoorschijn komt. Maar dat ziet er niet best uit: alles wat iets met dimmers maakt reageert, omdat ze niet goed lezen (of kunnen lezen) wat de vraag is. Behalve de fabrikant die precies deze maakt.

Als je die langer als een paar jaar geleden hebt gekocht zal die vast niet meer gemaakt worden...
Er zijn veel van die goedkope DC dimmertjes: https://www.ledlampaanbiedingen.nl/led-strip-druk-dimmer-voor-enkelkle…

Op 12 oktober 2022 10:27:55 schreef Arco:
Als je die langer als een paar jaar geleden hebt gekocht zal die vast niet meer gemaakt worden...
Er zijn veel van die goedkope DC dimmertjes: https://www.ledlampaanbiedingen.nl/led-strip-druk-dimmer-voor-enkelkle…

Die ken ik, in allerlei uitvoeringen, maar ik wil per se een 3-stappen ding, veel handiger te bedienen. Ook geen 'touch' maar echt een drukknopje.

Het stelt ook niet veel voor, neem inderdaad iets van een tiny13 met een paar regeltjes software. Die kosten in aantallen ook geen fluit.

En dan een nette 5V voeding en een logic level fetje.

Op 12 oktober 2022 00:00:45 schreef deKees:
Die transistor is dan misschien een AO3400.

Ohhh! Die heb ik recent nog gezien....

Een stagiare had ik gevraagd om de korte strips in die zakjes te doen. 500 of 1000 stuks is natuurlijk geen 'korte strip'. Dus vandaag bestukkingsmachine... kan die dingen niet pakken -> ik moet ze met de hand doen.

Edit. Ik heb een 78L05 met een VIN van 30V gevonden. Dat kan. IK heb een circuit wat "indien uit" heel zuinig is. mijn garantie is "minder dan 1 µA", maar in de praktijk 100 of 1000x beter. De SOT89 zal rond de 0.4W te verduren krijgen. Dat kan ie hebben. Nexperia publiceert 80 C/W voor "minimal footprint".

[Bericht gewijzigd door rew op (28%)]

Vanwaar de sterke voorkeur voor een niet-standaard 7805 met vergroot ingangsspanningsbereik in plaats van de zener?

Luxe is natuurlijk prima bij een hobbyproject als dat het simpeler maakt, maar dat lijkt hier niet het geval.
Pak, als een zener om enige reden geen optie is, dan liever een standaard LM317.

Edit. Ik heb een 78L05 met een VIN van 30V gevonden. Dat kan. IK heb een circuit wat "indien uit" heel zuinig is. mijn garantie is "minder dan 1 µA", maar in de praktijk 100 of 1000x beter. De SOT89 zal rond de 0.4W te verduren krijgen. Dat kan ie hebben. Nexperia publiceert 80 C/W voor "minimal footprint".

Ik heb even gemeten wat die (ooit gekochte) Chinese switch opneemt, dat is in rust 20 mA. Best veel dus. Op de scoop ziet het er verder wel netjes uit zover ik kan beoordelen.

Zenervoedingen gebruiken altijd stroom in rust, minimaal meestal 5mA. (en hangt af van de voedingsspanning).
Rust of in werking maakt weinig uit: in rust gaat de stroom door de zener en in werking door de microcontroller...

Ja?
Dat is minder dan een "standaard" (Ti-) 7805, en maar een fractie meer dan een 78L05.

Op 12 oktober 2022 12:54:58 schreef Eus:
Op de scoop ziet het er verder wel netjes uit zover ik kan beoordelen.

Belangrijker is wat eruit komt bij al die verschillende standen.

100 Hz PWM als ik het goed zie.
Dat lijkt me erg weinig. Sommige mensen zien dat als hinderlijk knipperen.

Ik zou eerder 1 Khz aanhouden.

Of zelfs een spoeltje, een diode en een Elco toevoegen zodat je echt DC op de leds krijgt.

Op 12 oktober 2022 12:26:27 schreef Aart:
Vanwaar de sterke voorkeur voor een niet-standa

De zener moet je uitrekenen om het maximale stroomverbruik. Stel ik meet m'n attiny44 op 20mA, dan kan ik er niet zomaar van uitgaan datie niet soms (gedurende een paar instructies, te kort om te meten met de multimeter) 30mA nodig heeft.

Dan moet ik de weerstand van de zener op 30mA uitrekenen en stookt de weerstand ALTIJD 30mA * 19V = 600mW.

Op 12 oktober 2022 13:53:58 schreef deKees:
Ik zou eerder 1 Khz aanhouden.

Da's Overkill. Zou ik ook doen. :-)

Op 12 oktober 2022 13:53:58 schreef deKees:
Of zelfs een spoeltje, een diode en een Elco toevoegen zodat je echt DC op de leds krijgt.

Dat zou kunnen. Maar wat levert het op? Als je een verkocht-als-24V ledstrip hebt, dan zal dat iets van 20V over de leds en 4V over een weerstandje. Bij 50% van de stroom krijg je dan "maar" 2V over de leds, dus 22V op het totaal. Scheelt 10%, Maar je moet wel 91% PWMen, hetgeen afhangt van de weerstand, zodat je niet meer zomaar een random 24V ledstrip kan aansluiten. (Stel Eus wil een rode lamp maken, of krijgt een order voor een rood exemplaar...)

50% is dan betrouwbaarder dan de DCDC converter "afmaken".

Op 12 oktober 2022 14:08:09 schreef rew:
[...] en stookt de weerstand ALTIJD 30mA * 19V = 600mW.

[...]Da's Overkill. Zou ik ook doen. :-)

Wat mij betreft (als je iets ontwerpt dat voor een kleine serie bedoeld is), zo zuinig als het maar kan. Een half watt is aanzienlijk. Ik zie het knipperen niet, maar beter voorkomen.

En wat is die microprocessor dan denk je?

Dat kan van alles zijn. Eentje met 4 pinnen is al genoeg, maar het zal wel een 8-pins worden.

Bijv AtTiny13, AtTiny85.

Maar tegenwoordig is er een zwaar tekort aan chips, en de meeste hebben een levertijd van een jaar of meer. Dus dan zou ik gaan voor eentje die nog op voorraad is en meteen genoeg kopen voor de productie die je gepland hebt.